Also ich will mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen aber fraglich ist es doch trotzdem, ob Motorräder in der Leistungsklasse den ganzen schnick schnack brauchen...
Das hört man bei jeder Neuerung. Nimm doch mal eine Streety und strip alle elektronischen Helferlein. Danach geh mal so richtig angasen auf der LS und frag es dich danach nochmal. 😜
Ich finde das Leistungsplus der S1000R in Verbindung mit dem höheren Gewicht als nicht annähernd groß genug um daraus den Schluss zu ziehen, die Eine bräuchte diese Helferlein und die Andere nicht.
Bin beide ausgiebig probegefahren und die Power der R ist definitv nicht zu unterschätzen wenn man richtig am Kabel zieht und alle Helferlein aus sind. Hab dazu vor kurzem auch mal nen Beitrag im Thread der S1000R verfasst
Zitat von Terrini im Beitrag #199Bei einem angepriesenen sehr sportlichen „Topmodell“ einer bestimmten Fahrzeuggattung sollte eine IMU vorhanden sein/man eine erwarten dürfen - meine Meinung. Handelt sich bei einer RS ja schließlich nicht um zB eine Z900, welche man für 2,5tsd weniger erwerben kann. Selbst eine Honda CBR300R fährt seit 2018 mit einer IMU spazieren...
Neben Kurven-ABS kann eine solche Box noch weit mehr = zB echte Traktionskontrolle, Hinterradabhebeerkennung, Wheeliekontrolle etc.
Sehe ich genau so. Dass bei einem Update keine anständige Elektronik reinkommt verstehe ich überhaupt nicht. Solange man sich mit einem runden und flüssigen Fahrstil am "Limit" bewegt geht es ja noch. Da regelt die TC einigermassen akzeptabel. Aber nur schon einen Lkw oder ähnliches der mit 30 km/h den Berg hoch kriecht zu überholen wird mit der RS im 1 und 2 Gang zum Abenteuer. Einfach Hahn aufdrehen geht nicht. Sobald das Vorderrad nur bisschen anfangen will zu steigen, regelt das so übel. Ich habe jetzt nur den Vergleich zur SuperDuke, aber da kann ich von 0 auf 200 beschleunigen, das Vorderrad ist konstant leicht in der Luft und ich merke kaum etwas von der Elektronik...So muss das sein! Selbst im Track Modus kann ich auf verwinkelten Stop and Go Strecken, den 2. Gang nach der Kurve, bei gerade stehendem Motorrad, nicht wirklich nutzen. Und angeblich soll der 1 und 2 Gang bei der neuen noch kürzer weden. Aber zum Glück kann man ja immer noch alles ausschalten.
hmm, dass passiert mir eigentlich nur, wenn ich zu schlampig sitze. Konzentriert Oberkörper übers Vorderrad kann man schön aufziehen. Ich empfinden Regeleingriff auch als sehr sanft. Aber gut, dass Thema kann man wahrscheinlich ewig diskutieren. Ich komme jedenfalls sehr gut klar mit der Streety.
Wenn man schnell durch eine Kurve will, dann muss man auch schnell rein fahren!
Zitat von Stiv18 im Beitrag #201Also ich will mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen aber fraglich ist es doch trotzdem, ob Motorräder in der Leistungsklasse den ganzen schnick schnack brauchen...
Zitat von Stiv18 im Beitrag #203Naja wie auch immer trotzdem finde ich die RS für den Preis top, kaufen würde ich mir aber keine mehr.
willste hier stänkern oder was?
nee, nee, alles gut. Genieß du mal deine BMW, ich genieße meinen Dreizylinder...
Sagte doch, dass sie für diesen Preis top ist und ich keine Probleme mit ihr hatte nur nicht warm wurde und sie deswegen abgegeben habe - aus diesem Grund auch keine mehr kaufen würde
Zitat von Jesin im Beitrag #202Das hört man bei jeder Neuerung. Nimm doch mal eine Streety und strip alle elektronischen Helferlein. Danach geh mal so richtig angasen auf der LS und frag es dich danach nochmal. 😜
Also wenn man mit einer Streety ohne Elektronik auf der LS nicht angasen können soll dann frag ich mich wie ich die letzten 30 Jahre Motorrad gefahren bin. Bei mir leuchtet auf LS und RS kein TC-Symbol und das ABS regelt nur dann wenn ich es bewusst drauf anlege. Wir reden hier über eine Streety, nicht über ein MotoGP Bike Trotzdem bin ich über die Helferlein für Schrecksituationen sehr froh.
Zitat von wau04 im Beitrag #210Also wenn man mit einer Streety ohne Elektronik auf der LS nicht angasen können soll dann frag ich mich wie ich die letzten 30 Jahre Motorrad gefahren bin. Bei mir leuchtet auf LS und RS kein TC-Symbol und das ABS regelt nur dann wenn ich es bewusst drauf anlege. Wir reden hier über eine Streety, nicht über ein MotoGP Bike Trotzdem bin ich über die Helferlein für Schrecksituationen sehr froh.
Das heißt doch gar nicht, dass man deswegen nicht Motorrad fahren kann. Man ist ja immer noch selbst in der Lage das Motorrad in einem sicheren Bereich zu bewegen. Damit du mich nicht missverstehst, ich rede von purem am Limit fahren. Dafür braucht man kein MotoGP Bike um den Abflug zu machen, welches man nebenbei auch gechillt und sicher bewegen kann. Mein Punkt ist, es braucht keine 160 oder 200 PS damit eine gute Traktionskontrolle und gutes ABS sinnvoll sind. Aber vielleicht bin ich ja auch der einzige, der nicht in der Lage ist bei einem 130 PS "Fahrrad" in jeder Situation perfekt einzuschätzen wie viel Grip da ist.
eine IMU wäre für ein trackorientiertes bike wie es die rs ist, und somit das topmodell der street triple reihe darstellt, von einem PREMIUM hersteller einfach state of the art PUNKT ob mans nun braucht oder nicht sei mal dahingestellt.
damit muss jeder für sich selbst damit umgehen ob er eine braucht oder will oder eben nicht aber es hätte ruhig eine drinnen sein dürfen weil es mittlerweile stand der technik ist.
Zitat von Thank God its Friday im Beitrag #212eine IMU wäre für ein trackorientiertes bike wie es die rs ist, und somit das topmodell der street triple reihe darstellt, von einem PREMIUM hersteller einfach state of the art PUNKT ob mans nun braucht oder nicht sei mal dahingestellt.
damit muss jeder für sich selbst damit umgehen ob er eine braucht oder will oder eben nicht aber es hätte ruhig eine drinnen sein dürfen weil es mittlerweile stand der technik ist.
Gude.
Hat denn die aktuelle/neue Speedy solch ein IMU verbaut?
Keine Sorge mache ich schon nicht. Aber wenn du damit Recht hast, dann wäre das eine mögliche Erklärung wieso die neue Street 2020 keine IMU bekommen soll. Nämlich als Verkaufsargument, Vorteil für die "große Schwester".
hmm, also schwache 300ccm mehr andere motorcharataristik, größeres motorrad hochwertigere fahrwerkskomponenten (speed RS) wären eigentlich unterschied genug in meinem auge, das lass ich jetzt nicht wirklich als grund für eine fehlende IMU durchgehen.
Also ich bin noch nie ein starkes Motorrad ohne Helferlein gefahren , aber mein alter meint das wenn man Gefühl im Arsch und in der rechten Hand hat geht es auch ohne . Er hatte eine K7 mit 178 PS ohne Helferlein
Zitat von Jesin im Beitrag #211Damit du mich nicht missverstehst, ich rede von purem am Limit fahren.
Zitat von Jesin im Beitrag #211Aber vielleicht bin ich ja auch der einzige, der nicht in der Lage ist bei einem 130 PS "Fahrrad" in jeder Situation perfekt einzuschätzen wie viel Grip da ist.
Dann ist das tatsächlich unser Missverständnis, für mich schliesst sich am Limit fahren und Landstrasse aus, eben weil man da als Normalfahrer nie perfekt den Grip einschätzen kann. Alles gut
grundsätzlich finde ich, dass zusätzliche elektronische Helferlein, welche die Sicherheit erhöhen, immer mit an Bord sein sollten. Der Gesetzgeber hat ja vor einigen Jahren auch zu ABS verpflichtet und das ist auch gut so. Die Verkehrsdichte ist gestiegen und die Gefährdung von Motorradfahren demzufolge ebenso. Warum ein Kurven-ABS bei der neuen Streety RS nicht mit an Bord ist, weiß wohl nur Triumph allein. Wie oft so ein Helferlein zum Einsatz im Alltag kommt, mag ich nicht beurteilen. Aber es wird Situationen geben, wo u. U. genau dieses Feature Leben retten kann. Ich habe das Gefühl, dass hier einige Leute ziemlich heiß auf die neue Streety RS sind (ich eingeschlossen). Den einen hält das Fehlen der IMU m. Kurven-ABS vom Kauf noch ab, den anderen interessiert das gar nicht. Für diejenigen, welche vom Kauf abgehalten werden... abwarten. Die nächste Streety hat das dann mit an Bord. Aber vielleicht gibt es dann schon wieder neue Dinge, welche dann wieder vom Kauf abhalten... nun ja, man kann auch ewig abwarten. Was die Helferlein nicht ersetzen können, ist das fahrerische Können. Vielleicht ist in dieser Sache ein Fahrsicherheitstraining die bessere Investition, welche am Ende mehr Sicherheit bringt. Ich glaube, dass sich einige in Sicherheit wiegen, bei all der ganzen Armada an elektronischen Helferlein und demzufolge ein höheres Risiko beim Fahren eingehen. Fakt ist, die LS ist keine Rennstrecke, und demzufolge sollte man mit Rücksicht auf andere Verkehrsteilnehmer auch nicht "am Limit" fahren. Viele möglicherweise gefährliche Situationen stellen sich dann womöglich gar nicht erst ein. Mich würde mal eine Statistik interessieren, welche durch fehlende Features zu schweren Unfällen geführt haben. Ich glaube, dann kann man sich eine objektivere Meinung bilden.
Zitat von wau04 im Beitrag #219für mich schliesst sich am Limit fahren und Landstrasse aus, eben weil man da als Normalfahrer nie perfekt den Grip einschätzen kann. Alles gut
@wau04 da bin ich völlig bei dir, ich wollte jetzt auch nicht dazu animieren und mache das auch nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass es bei uns (zumindest mir) nicht an den 30 PS mehr oder weniger liegt, ob elektronische Helferlein in extremen Situationen wie Schrecksituationen oder sich plötzlich ändernden Fahrbahnbedingungen nötig sind.
Zitat von Tony Micelli im Beitrag #220 Was die Helferlein nicht ersetzen können, ist das fahrerische Können. Vielleicht ist in dieser Sache ein Fahrsicherheitstraining die bessere Investition, welche am Ende mehr Sicherheit bringt. Ich glaube, dass sich einige in Sicherheit wiegen, bei all der ganzen Armada an elektronischen Helferlein und demzufolge ein höheres Risiko beim Fahren eingehen. Fakt ist, die LS ist keine Rennstrecke, und demzufolge sollte man mit Rücksicht auf andere Verkehrsteilnehmer auch nicht "am Limit" fahren. Viele möglicherweise gefährliche Situationen stellen sich dann womöglich gar nicht erst ein.
Zitat von Tony Micelli im Beitrag #220Mich würde mal eine Statistik interessieren, welche durch fehlende Features zu schweren Unfällen geführt haben.
Es müssen nicht immer schwere Unfälle sein. Ein Fahrradfahrer hat mich mal im dichten Verkehr geschnitten (in Zürich gibts nur rücksichtslose Fahrradfahrer ). Da meine alte 12R noch nicht mal ABS hat, hab ich mich wegen einer Fahrbahnmarkierung mit vielleicht 15km/h hingelegt. Der Ärger war gross, der Aufwand das Bike zur Werkstatt zu transportieren war eher klein, die Kosten mit etwas über 2000 CHF hat mich dann mal leer schlucken lassen, davon musste ich 1000 CHF aus eigener Tasche bezahlen.
Die Diskussion über die Helferlein ist doch eigentlich müssig. Es rettet manchmal nur die eigene Brieftasche wie bei mir, manchmal aber auch Leben. Daher sollten aus meiner Sicht sicherheitsrelevante Neuerungen immer nicht weggelassen werden. Können die Helferlein ausgeknipst werden, werden auch die Freunde des schnellen Kreisfahrens glücklich.
mich hat die TC mal auf der Renne vor einem Highsider-Abflug bewahrt, Strecke war noch ganz leicht nass. Und auch das ABS hat mich in einigen brenzligen Situationen vor einem Sturz bewahrt. An der alten Multi habe ich auch kein ABS und prompt hatte ich mich letztes Jahr damit bei einer Voll-/SchreckBremsung hingepackt...
"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" W.Röhrl. Ducati Multistrada V4S '21, Moto Guzzi V7 Carbon '19, Honda CB900 F2 Bol d'Or '81, Yamaha RS 125 '82
Respekt das du die Routine hattest bei deinem Highsider am Gas zu bleiben. Viele, mich eingeschlossen, machen den Fehler bei sowas aus Reflex den Hahn zu schließen. Da hilft dann auch keine TC mehr.
Ich habe mich ja schon auf den ersten Seiten zur IMU bekannt. Kurven ABS, eine Schräglagen abhängige TC und Integralbremse wären damit möglich. Wirklich gebraucht habe ich davon bis jetzt höchstens das ABS. Aber es beruhigt ungemein wenn man weiß das die Elektronik zur Not die eigenen Fehler etwas abfangen kann. Am Ende des Tages soll das Fahren Spass machen und man will heil daheim ankommen. Da kann ich Gewissensbisse nicht gebrauchen. Zummindest auf der LS sehe ich daher keinen Grund darin sich dagegen zu sperren. Der Preis sollte auch kein Gegenargument sein. Die Technik ist im Mark angekommen, die Hardware gibt es fertig zu kaufen. Das R&D für die Kennfelder machen den Herstellern Arbeit, aber das kriegen andere OEM´s auch für weniger geld hin.
Rein Optisch und von der Ausstattung her kann ich mich mit der Neuen anfreunden. Ich bin aber immer noch auf ein Leistungsdiagramm gespannt.
Eigentlich eine interessante Wendung der Diskussion.
Unterm Strich kann man allgemein wohl sagen, dass es nicht glücklich ist, dass oftmals nur die TOP-Modelle die beste Sicherheitstechnik spendiert bekommen und somit also ganz klar Marketing mit den Ängsten der Kunden betrieben wird.
Wie auch immer ich bleibe dabei. Die Assistenzsysteme der Streety sind auch ohne IMU Top. Nirgens sonst bekommt man so ein Präzisionsskalpell derzeit für nen fairen Kurs
Wenn man schnell durch eine Kurve will, dann muss man auch schnell rein fahren!
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17.10.2019 06:12
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. Ich habe jetzt nur den Vergleich zur SuperDuke, aber da kann ich von 0 auf 200 beschleunigen, das Vorderrad ist konstant leicht in der Luft und ich merke kaum etwas von der Elektronik...So muss das sein! Selbst im Track Modus kann ich auf verwinkelten Stop and Go Strecken, den 2. Gang nach der Kurve, bei gerade stehendem Motorrad, nicht wirklich nutzen. Und angeblich soll der 1 und 2 Gang bei der neuen noch kürzer weden
. Aber zum Glück kann man ja immer noch alles ausschalten
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nee, nee, alles gut. Genieß du mal deine BMW, ich genieße meinen Dreizylinder...
