Zitat von Morkhero im Beitrag #2599

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.... Silent Grey ist da ja ein gutes Beispiel, selbst wenn er nicht bei jedem beliebt ist, sobald er von den Hondas schwärmt . Aber ab und zu nen Kommentar und gut ist....

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Ich glaube er hat mal sowas erwähnt ^^

Moin,

jepp



Gruß, silent

Auch ein dolles Ding! Den kzh find ich Bombe... Damit sieht das Heck so schön clean aus.

Naja... Die Street fand und find ich ja echt mega, nur wenn das mit meiner so weiter geht... Hoffentlich hab ich die Ventile noch in der Garantiezeit

LG Paddy

Hallo

Kann mi einer sagen welcher Relais für die Benzinpumpe zuständig ist...

Unterm Tank ,in Fahrtrichtung gesehen das äußerst Rechte.

Zitat von Sausrumer im Beitrag #2519

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Aber der alten Honda reissen keine Ventile ab.

Und dass da billige Teile eingebaut werden halte ich für Quatsch, kleinere Ventile, zahme Nocken und alles nicht auf Höchstleistung getrimmt schon hast Druck in dem Drehzahlbereich wo ihn brauchst

Das hat man auch bei Street Triple und Daytona so praktiziert

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Na Streety und Tona (675) unterschieden sich in der Übersetzung (für 260/220) dadurch zog die Street im gleichen Gang besser an! Honda VTR hatte ich vor Jahren im Sinn-tolles Bike.
Aber Honda versäumt es den (ähnlichen) AfrikaTwin Motor in einen Roadster zu setzen.Herrliches LS-Drehmoment.

Gruß

@frank66 Wir reden aber hier vom Motor und nicht von der Übersetzung.

Honda will ja glaub die VTR als 1200er neu aufsetzen - wieder so ein Overkill. Aber immerhin wieder mal ein neuer Sporttourer!

Zitat von Hellrider im Beitrag #2607

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@LuKu Wie wärs denn mit ner VTR1000F mit modernem Fahrwerk und besseren Bremsen? Find die Basis schon geil. 215kg voll, Triebwerk mit Punch, Manieren und etwas Charakter. Im Forum gehen richtig gute Exemplare auch mal für <2000€ weg.


Wieso ist Muzi gegangen? werde ihn vermissen

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Finde nicht, dass die Motorräder immer besser werden. Fahrhilfen und Emissionen ok, aber sonst?

ja, ich weiß, es gibt welche, die fahren gerne ältere oder gar alte Motorräder, die wollen schwergängige Kupplungen, stumpfe Bremsen, schwere, träge Eisenschweine, wenig Last auf dem Vorderrad, langgestreckte Sitzpositionen, die wollen arbeiten, wollen abends wissen, was sie tagsüber gemacht haben, ich mag's lieber leicht und präzise und direkt, mit super Bremsen, spritziger Leistungsentfaltung, und nach 5 Stunden Alpenpässen steig ich gerne ab und bin immer noch frisch im Kopf und lall' nicht rum wie mein Kumpel auf der Tonti-Guzzi.
Die Street ist für mich der Inbegriff eines modernen Motorrades (oder auch die KTM 790/890Duke), so wie man das heute macht, im Vergleich dazu merkt man zum Beispiel der Speed Triple ihre 20 oder mehr Jahre sehr wohl an: behäbig und träge, wenig spontan und deutlich schwerer zu fahren bräuchte es hier dringend mal eine wirkliche Überholung. Das gilt aber nur für mich, sicherlich gibt es viele, die mich mit ihren Speedys nach Strich und Faden verblasen würden, keine Frage. Jeder empfindet das anders.

Motorräder werden nicht besser?!?

Wenn ich meine 03er Buell, die damals als der Inbegriff der Handlichkeit galt, mit der 16er Triple vergleiche...das sind Welten!
Das eine der grobschlächtige Baseballschläger, das andere das chirurgische Besteck.
Klar ist die Buell geil, aber ich fahr mit ihr keine 500km Tagestour mehr.
Danach war ich komplett platt, hatte ab der Hälfte der Strecke keinen Spaß mehr und war danach froh, sie im Schuppen abstellen zu können.
Mit der Triple ist es wesentlich entspannter und weniger anstrengend...und dadurch sicherer.

Also ja, Motorräder sind wesentlich besser geworden.
Man darf halt nur nicht in kurzen Abständen denken. Ich würde jetzt keine 16er mit der 20er Triple vergleichen, dort merkt man kaum einen Unterschied.

Zitat von Hellrider im Beitrag #2611

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Finde nicht, dass die Motorräder immer besser werden. Fahrhilfen und Emissionen ok, aber sonst?

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@LuKu
Die VTR-Kupplung ist von Haus aus dank Unterstützung butterweich.
Die Bremspumpe hab ich von der SC57, bremst mit Spezialbelägen perfekt. Besser als die zu aggressive 675R Bremse.
Schwer - naja, Speedyniveau.
Hecklastig - gut, Punkt an dich.
Langgestreckte Sitzpositionen - naja, hab nen SBL-Umbau. Bin sehr zufrieden mit der Ergonomie, solang ich Mitteleuropa nicht verlass
Bin mit dem Bock 5000km durch Europa und fands dank SBL-Umbau und Tourenscheibe sehr entspannt damit zu fahren.

Mal ne Frage: Welche Speedy bist du gefahren? Ich bin die 2019er RS gefahren und da merkt man nur an der etwas holzartigen Schaltung das Alter der Basis an. Bin eine ganze Reihe aktueller SSP/SBK/Naked/SF gefahren und die Speedy stand denen in nichts nach, stach die Meisten sogar in verschiedenen Dingen aus. Ganz großes Kino und der Beleg dafür, dass die modernen Bikes von der Basis mehr nicht wirklich besser sind.

Auf der Renne räubern auch ganz vorne in der Zeitenliste ergraute Männer mit uralten Bikes rum. 20 Jahre alte SV650 mit 110 Pferden (siehe R4F Forum), irgendwelche alten R6, ZX10R, ... klar hatte ich zu richtig tun einen blutigen Anfänger mit seiner tourenbereiften Tuono 1100 zu verblasen weil er 100% Vertrauen in sein Kurven-ABS und TC hatte. Aber ist das wirklich so gut auf Dauer? Kenne einen Strucki, der seine S1000RR ständig legt weil ihn wenn, dann nur die Elektronik auf der Strecke hält.

@molegugge Vergleich mal ne MT07 mit einer frühen SV650. Kein Fortschritt, eher ein Rückschritt. Auch die ER-6 hat nen schlechteren Motor als die alte SV650. Was ist mit den ganzen Bikes aus den Jahren 2000-2010? Für mich sind da Viele noch absolut konkurrenzfähig.

für mich stellt sich die Frage nach "gut oder schlecht" der verschiedenen Motorradgenerationen nicht. Mein Spektrum ist relativ eingeschränkt, da ich nur noch auf Zepyr von 1094 und Street (ohne R) 2011 unterwegs bin, meine wenigen vorigen 2-Räder sind Geschichte. Ich genieße es mit der Zephyr relativ gemäßigt unterwegs zu sein, wenn ich für mich etwas Entspannung brauche. Dass da der technische Fortschritt rechts überholt hat ist natürlich und für das vorhandene Material kein Nachteil, ich sehe das Moped im Kontext der Zeit wo es verkauft wurde. So eine 250er DKW wie sie mein Vater in den 50ern gefahren hatte würde mich reizen, aber das ist nicht meine Welt, das wäre als Perlen vor die Säue.
Schaut Euch in den Oldtimerzeitungen die Berichte über Brugh Superior & Co an, das waren damals Meilensteine, die heute mit einer ganz anderen Sichtweise gesehen und gefahren werden, als sie damals plaziert waren.

Wo wir bei alten Bikes sind:
Suzi GSXR 1000 K5/6

@Hellrider
Ist es nicht ein wenig verquer das alte Moped daher zu loben weil man neue Teile dran gebaut hat? Gab es diese Bremspumpe und die Beläge denn auch schon zum Baujahr der Maschine? Versteh mich nicht falsch aber das klingt ein wenig nach.. ich fahre einen Oldtimer aber das Fahrwerk ist super, habe schließlich ein KW V3 eingebaut sowie neue/moderne Reifen aufgezogen.

Zitat von Hellrider im Beitrag #2615

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Ich bin die 2019er RS gefahren und da merkt man nur an der etwas holzartigen Schaltung das Alter der Basis an. Bin eine ganze Reihe aktueller SSP/SBK/Naked/SF gefahren und die Speedy stand denen in nichts nach, stach die Meisten sogar in verschiedenen Dingen aus. Ganz großes Kino und der Beleg dafür, dass die modernen Bikes von der Basis mehr nicht wirklich besser sind.

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@Milli Immer noch richtig schnell, wenn die Wartung passt! Auch auf der Renne.

@Jesin
"Ist es nicht ein wenig verquer das alte Moped daher zu loben weil man neue Teile dran gebaut hat?" < Nein. Antriebsstrang und Rahmen sind genauso gut wie die heutigen. Referenz: Duc Supersport (leckeres Teil!)

"Gab es diese Bremspumpe und die Beläge denn auch schon zum Baujahr der Maschine?" < Bestimmt, die VTR1000F war damals eher kostengünstig ausgelegt. USD-Gabeln gabs damals schon, hat die VTR nicht. Hab nur die Bremspumpe SC57 (BJ 2004) verbaut, gabs bei den damaligen Superbikes bestimmt auch schon. Rest ist Stand von 1994 (SC28). Die Beläge lass ich als Argument nicht zählen, sonst müsste man in die modernen Maschinen auch die gleichen alten Beläge verbauen.

"ich fahre einen Oldtimer aber das Fahrwerk ist super, habe schließlich ein KW V3 eingebaut sowie neue/moderne Reifen aufgezogen". < Ist halt peinlich, wenn sich 20 Jahre jüngere Maschinen ohne Assistenzsysteme nicht wesentlich besser fahren als eine 20 Jahre alte Mittelklassemaschine, in eine 15 Jahre alte Bremspumpe sowie moderne Beläge und Reifen verbaut sind. Vergleich doch mal die 1970er Mopeten mit den 1990er Mopeten... DAS war ein Fortschritt!

Ich fand die Speedy vom Fahrwerk grad richtig als Straßenmaschine. Die Streety ist mir minimal zu nervös, ich mag auf der Straße lieber etwas fleischigere Motorräder. Wenn die Speedy nicht so viel teurer wär, würd ich für den Straßengebrauch Jedem die Speedy statt der Streety empfehlen.

@Hellrider : Bin da bei dir... das meiste ist Marketing! das einzige was man verstehen muss, ist das heute auch in der Mittelklasse High End von dam als verbaut ist ansonsten hat sch da von den Basisqualitäten nicht viel getan.

Wie die meisten hier wissen fahre ich ja noch ne Monster (S2R 1000 und mittlerweile mine Freundin ne S2R 800). Das ist vom Rahmen, Bremsen und co Stand 1990. Die Teile sind handlich wie Sau, stabil wie Sau, schnell wie Sau. Mir ist dabei egal dass da nur 87 bzw 77 PS im Schein stehen, dass die Sitzposition damals als Sportlich, heute als antiquiert bezeichnet wird. Bin das Teil auch noch gerne (und sogar mehr!) Gefahren als die Streettriple obwohl ich die ganz neu gekauft hatte.

Und völlig richtig, auf de Renne sind bei weitem nicht die neuen Maschinen schnell!

@Jesin sone Tuono V4 und co, da geb ich dir recht, das gabs damals nicht. Aber das liegt daran, dass es generell keine "Power Nakeds" gab.

Die ganze Elektronik (bei der Streety, egal ob 17 oder 20 eh ein Witz) hilft eigentlich nur, dass auch der größte DAU es schafft sich irgendwie nicht mit 200 PS umzubringen oder zumindest eine Zeit lang nicht.

Fortschritt wird uns meistens nur suggeriert. Es glaubt ja auch jeder, dass 2000€ in ein Kurven ABS eine bessere Investition ist als einfach mal in Trainings investieren um vernünftig Bremsen bzw. nicht Bremsen zu lernen.

Neusten Hightech Eisen = 20.000€ Wissen was man tut = unbezahlbar!

Und nein ich bin nicht generell gegen neue Maschinen aber diese ständige Abwertung und blind hochglanz Prospekte nachgeplaudere kann und will ich auch nicht akzeptieren.

@ipoxiatic 100% Zustimmung!

@Hellrider

Es wurde sicherlich nicht das Rad neu erfunden aber die Aussage, dass eine Maschine von 1990 quasi gleichgestellt mit einer Maschine von 2020 werden kann, kann ich nicht mitgehen. Meine Maschinen aus den 90er Jahren bzw. frühen 00er Jahren können nicht mit der aktuellen Generation mithalten. Ich schätze jedoch auch bspw. ABS als Assistenzsystem.
Und es ist eben ein gehöriger Unterschied ob du die Maschine nochmal umbaust, neue Reifen aufziehst und neue Beläge verwendest. Denn das ist nun mal ebenfalls ein Bestandteil der modernen Entwicklung. Dies ist 1zu1 auf die Rennstrecke anzuwenden. Die alten Maschinen sind sicherlich sau schnell aber da spielt ja erstmal mit rein, dass die Fahrer weniger Angst vor Materialschäden haben und doch meist zumindest die Fahrwerke gemacht sind und aktuelle Reifen aufgezogen wurden.

Zitat von ipoxiatic im Beitrag #2620

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Neusten Hightech Eisen = 20.000€ Wissen was man tut = unbezahlbar!

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@Jesin Naja wenn du Assistenzsysteme als einzigen Maßstab ansetzt, hast du schon Recht. Was für Maschinen bist du damals gefahren?

Deine Argumentation hat ein großes Loch. Die Essenz der Motorräder, nämlich der Rahmen und Antriebsstrang, sind außer im Highendbereich einfach nicht besser geworden. Selbst da - ok, die heutigen Powernakeds und SBK haben mehr Bums als die vor 10-20 Jahren. Sind aber auch komplexer, also teurer in der Anschaffung und Unterhaltung. Und ggf. fehleranfälliger.

Im Übrigen werden auch im Cup noch Standard 675R Fahrwerke gefahren und das ist die Hardware von der 2006er Hardware. Uwe Kantimm fährt auf dem STC mit ner Streety Gen 1 nur 3 Sekunden langsamer als (sein eigener) Rundenrekord. Soviel zum spektakulären Fortschritt bei den Fahrwerken

Fassen wir zusammen: Der wesentliche Fortschritt im Motorradbereich sind die Reifen und Assistenzsysteme (...)

so isses! Und natürlich das High-End Bling bling wie ne Brembo M50 oder ne Vernünftige Gabel bezahlbar und nachrüstbar geworden sind. Wahrschienlich habt ihr beide irgendwie recht. An UWE kommt man eh nicht ran, selbst wenn man mich auf SFV4 setzen würde... Der Mann ist ein laufenden Assistenz System

ihr müsst ja wissen, was ihr schreibt!
Ich hab jedenfalls keine Lust mehr, mich an solch einer Diskussion zu beteiligen, das ist nicht nur vergebene Liebesmüh, das ist echt verlorene Lebenszeit...
außerdem hatte ich von Anfang an betont, das mein Geschreibsel für mich gilt, und nur für mich.
Mein Vorschlag: Geht einfach Mopped fahren, als euch hier auszulassen. Ist gesünder.