@Flame gratis.... und @testfahrer ...holen gegen einen geringen Obulus bzw Vorführer ..... am besten ich les gar nicht weiter ^^ trotzdem danke für eure Antworten und natürlich auch an die anderen.

Ich hoffe auf schönes Wetter Samstag vormittag ... ok meinetwegen auch noch länger....



Noch ne andere Frage weils mir gerade wieder einfällt..... Bremse hinten. woran erkennt man dort eigentlich den Verschleiß ? Ich habs bisher noch nie geschafft hinten diese kleinen Schlitze zu sehen wie vorn oder gibt es die da gar nicht ?

Bin mir zwar nicht sicher aber ich glaube hinten gibt es keine...
Aber ich habe nach 55tkm immer noch die ersten....

Ok und 55t km ....äh ok dann brauch ich mir ja keine Gedanken machen. Allerdings bin ich notorischer "Hintenbremser" sobald es irgendwie schräg wird ^^ und das ungefähr seit Km Stand 400 als sie mir weggekippt ist wegen der Vorderradbremse .
Da gleich noch eine Frage zu eben jener Bremse.... wie kommt es zum stempeln ? Es ist zwar eher selten, aber z.b. bei Hohnstein wo das so stark runter geht und ich mir nicht getraue die Vorderradbremse zu verwenden wegen der Kurven, ist mir das aufgefallen.

ich glaub ich brech zusammen: Was heißt denn nun wieder AMK @Hellrider
und wie kann man 55tkm mit einem Satz Bremsbelägen rumfahren???

Meine Bremsbacken hinten sind (immernoch) fabrikneu...ich bremse hinten nicht...außer vielleicht beim extrem Langsamfahren (3-7 km/h) beim Wenden oder so zur Stabilisierung.
Dass man im normalen Fahrbetrieb hinten bremst halte ich für einen der größten Irrtümer...ist aber wohl leider weit verbreitet.
(Dynamische Radlastverlagerung - Stempeln - Aushebeln bei Wellen - usw., usw.)

@LuKu "Die Abkürzung AMK steht für "Amina Koyim". ... Wörtlich übersetzt bedeutet die Abkürzung "ich steck es dir rein" oder "ich f*** dich"." Könnte auch fast für "amunakoyum" = Ich fick deine Fotze (also quasi die gleiche Bedeutung) stehen.
@Mainfold Die HR-Bremse ist für Feinkorrekturen supergeil.

@Luku wie? In dem ich so gut wie nie die hintere Bremse nutze und wenn, dann nur wenn ich auf eine rote Ampel zu Rolle und die Funktion prüfen will 😉

Nutze die Macht!

oh, das ist deutlich. Vielen Dank für deine Offenheit!!

Für mich wär‘ das allerdings nichts, ich könnte mir keine Situation vorstellen,
in der ich jemandem so gegenübertreten wollte. Aber ich bin ja auch schon älter
Mir reicht schon dieses andauernde „ich schwöre“ bei meinen türkischstämmigen Schülern.

@tt55 ich könnte mir z. B. eine Passabfahrt ohne Hi-bremse nicht vorstellen.
Ich stabilisiere auch ganz oft die Fuhre mit dezentem Einsatz der Hinteren Bremse.
Und bei Vollbremsungen und Slides sowieso. Bei mir halten die Beläge hinten vielleicht 20tkm

edit: manchmal noch deutlich weniger , hab grad in meinen Wartungsdaten nachgeschaut

Bin zwar kein Lehrer aber das nervt schon... ich sag dann zb. Hast du es nötig zu lügen warum schwörst du?....
Einfach bei der Wahrheit bleiben, wenn man dir glaubt ist es gut und wenn nicht auch gut 😉


Zurück zur Hinterrad Bremse
Ok richtige Pässe bin ich auch noch nicht gefahren liegt vielleicht auch daran 😁

Zitat von tt55 im Beitrag #1360

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Ok richtige Pässe bin ich auch noch nicht gefahren liegt vielleicht auch daran 😁

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Mei... präzise Frage, präzise Antwort hatte einige Monate so nen türkischstämmigen Rotzlöffel auf Stube... aus der Kindheit kannte ich "Cüs", seit dem Bund halt "Amunakoyum"/"Amusokoyum". Und seit ich Muzi kenn halt auch AMK
Auf "ich schwöre" kommt grundsätzlich immer eine Lüge.

Ok, weg von Alemanyifloskeln und hin zur Hinterradbremse. Grad bei sehr engen Kurven ist die HR-Bremse eine gute Freundin, speziell in meinen Lieblingshundekurven. Mit der VTR nutz ich auch ganz oft Motorbremse und auf den letzten Metern ein wenig Hinterradbremse. Die Vorderradbremse bringt immer so viel Unruhe rein, die nutz ich nur für Grobbremsungen.

Und Ekrem... fahr mal Pässe, es ist affengeil! Sustenpass, Furkapass, Grimselpass... unfassbar! Aber pass bloß auf die Busse auf wenn plötzlich vor dir 3/4 der Fahrbahn von so nem Teil eingenommen wird...

Hab zwar noch keinen richtigen Plan wohin aber dieses Jahr soll es hoch auf die Berge...
Werde mir mal die Pässe anschauen wo was liegt und dann entscheiden

Gotthard, Grimsel, Susten, Furka, Oberalp liegen quasi direkt nebeneinander. Wenn du die Runde vergrößern willst kannst du den Klausenpass, Centovalli, Maggiatal, San Bernadino und Simplon mit dazunehmen. Achtung, Suchtgefahr!
Nur ein paar Tipps: Wie gesagt, NIE Kurven schneiden ("Postauto"), Autobahn kannst du mit geringem Risiko auch ohne teure Vignette fahren (müsste laut meiner Schweizer Kumpels unter der Sitzbank sein), Bremse NICHT dauerhaft anlegen (nutz die Motorbremse und kurz vor der Kurve kurz ordentlich mit der VR-Bremse ankern und in der Kurve dann ggf. mit der HR-Bremse nachkorrigieren), achte auf Blitzer (hohe Strafen, aber wir fahren auch gern außerorts mit bis zu 30 mehr. Nie was passiert bisher.) und GRINSEN

Kleiner Appetizer: https://www.youtube.com/watch?v=3RdK51Igeqc
Der Belag ist heute besser, aber dafür lauter Autos, Wohnmobile, Radler und Mopeten im Weg.

Nochmal kurz wegen der Hinterradbremse. Ich meinte damit nicht das ich die nun ausschließlich nehme, klar wird die Vorderadbremse auch ausgiebig (meist mit einem Finger ^^) verwendet, genauso wie die Motorbremse ansich. Ausserdem meine ich damit ja auch das dosierte Bremsen und nicht da drücken wie verrückt. Kurzum sobald es irgendwie schräg wird dann wenn schon Bremsen eben immer hinten.

Bremst ihr denn in Schräglage vorne ? Ja ok sicher geht das "dosiert", aber ich werd es nie wieder draufankommen lassen.

Eigentlich mein ich das so wie Hellrider in dem Beitrag hier über mir ... also mit der Vorderradbremse vor der Kurve abbremsen und dann mit der Hinterradbremse in der Kurve notfalls korrigieren. Aber je stärker es in den Kurven bergab geht, umso mehr muss man halt aufpassen, das man nicht drauf stehen bleibt. Da kam eben dieses stempeln. Nur wenn man nunmal keine Erfahrung hat wie ich , dann probiert man eben und macht eben so und so ^^
Nur wie soll man anders verzögern ? zu schnell/bergab/sehr starke enge Kurve..... mich bringt da keiner mehr dazu die Bremse vorne zu nehmen ^^. Zugegeben bergauf ist mir gefühlsmäßig eh lieber.

@Morkhero

Ich würde dir mal empfehlen ein Kurven/Schräglagentraining zu absolvieren, dort kann man dann deine "Probleme" gezielt üben.
Den was du so schreibst hört sich doch eher nach einem ungeübten Fahrer an.

Zitat von Morkhero im Beitrag #1365

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Bremst ihr denn in Schräglage vorne ? Ja ok sicher geht das "dosiert", aber ich werd es nie wieder draufankommen lassen

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Hehe es klingt nur so ^^ Ich erzähle ja nun nicht haargenau über jede Kurve und wenn ich das bei 100 Kurven in 5 Kurven so mache , dann klingt das hier natürlich ohne diese Info dann so als würde ich es praktisch nur so machen.

Das mit dem Stempeln hatte ich bis jetzt wie gesagt nur bei Hohnstein (Deutschlandring) bergab. Kennt das hier zufällig jemand ? Das ist Teil einer ehemaligen Rennstrecke. Dort an der Stelle geht es steil bergab und gleichzeit fast spitz um die Kurven herum.

Ok zugegeben das könnte man natürlich bei so einem Kurventraining erfahren falls die solche Kurven überhaupt haben. Mir geht es um das Gefühl was man verspürt, wenn es stark runter geht und man zu schnell dabei ist und dabei enge Spitzkehren fährt. Ich wüsste nicht eine einzige Kurve hier in meiner Umgebung im normalen Straßenverlauf die da ähnlich ist.

Im Stadtverkehr ziehe ich aber auch bei einigen Kurven die Kupplung und nutze notfalls noch die Hinterradbremse bei engen Kurven. Ob das irgendwie falsch ist, ist mir ehrlichgesagt egal. Vorteil bei gezogener Kupplung kann man die Kurve leicht enger ziehen und wenn beispielsweise noch ein Gebäude im weg ist und man den weiteren Straßenverlauf nicht einsehen kann, auch besser reagieren wenn mal was ist (Fussgänger, Radfahrer).


Meine "Angst" (wenn man das so nennen will) vor der Vorderradbremse in Kurven resultiert eben aus dem Umfaller bei km Stand 400, als ich auf einer Kreuzung diese beim Anfahren verwendet habe. Ich hatte mir bei Youtube das Video mit der Verwendung der Hinteradbremse angeschaut und das hat mir geholfen und so mache ich es auch seitdem.

Eine weitere Angst allgemein im Straßenverkehr ist der Gegenverkehr. Ich kann bei Straßen, deren Kurven nicht sonstwie breit sind, einfach nicht so zwanglos fahren. Soll heissen gerade in der sächsischen Schweiz, wo es zwar einiges an Kurven gibt, die Straßen aber auch keine Mittelspur haben und der Gegenverkehr oftmals recht spät zu sehen ist. Wenn ich da korrigieren muss, dann brems ich halt wenn es nötig ist. Und ja das ist auch bei Hohnstein von der Stadt aus gesehn..... weiter weg ist es dann der einen Richtung zweispurig, also man hat da richtig Auslauf und kann schön schräg fahren ... aber auf der anderen Seite bzw wenn man von oben kommt das Stück, wird es sehr eng und man kann leicht in den Gegenverkehr geraten.

Die beste Übung ist wohl, wenn man solche Strecken, wie die die Pässe die Hellrider nennt, in der Nähe hat und öfters fahren kann. Dann bekommt man das Gefühl dafür.
Ansonsten hab ich Probleme mit "Lehrgängen" wenn die nicht gerade ne ganze Woche gehen, bekomme ich das nicht verinnerlicht. Soll heissen wenn wir ne Übung machen und ich die paar Stunden mache, aber dann wieder Zeit vergeht wars das. Aber wenn man selber Strecken immer und immer wieder fährt und die Herausforderung sucht, ist das deutlich mehr wert. Vielleicht kann einen so ein Lehrgang auf den richtigen Weg schicken..... mag sein, aber ich denke mal, ich werde nie zu so einem kommen.
Was die reine "Schräglagenangst" angeht, dafür brauch ich keinen Lehrgang mehr. Und wenn ist es wohl eher ein Verbindung aus Geschwindigkeit und Schräglage. Was ich nicht kann ist Hanging off, das geb ich ehrlich zu. Hab nun zig Videos mit Erklärungen dazu angeschaut, aber ich wüsste dennoch nicht wo ich das brauche auf der normalen Straße.





Ich bin der Meinung, wenn ich mal abgesehn von Passstraßen bzw überhaupt unbekannten Straßen einem erfahrenen Fahrer nicht hinterher komme, dann liegt es entweder daran das dieser absolut gar keine Gewissenbisse hinsichtlich von Geschwindigkeitsbegrenzungen hat ^^ oder die Strecke zu huppelig ist (Wind wäre noch ein Thema, aber das hat ja andere Ursachen).
Und ja ich fahre auch oft recht schnell wo ich mich auskenne, trotzdem gibts irgendwo ein Limit gerade innerorts. Ich hatte es hier glaub ja schon irgendwo geschrieben, das ich das letztens hatte mit welchen die mich regelrecht stehen gelassen haben. Aber wenn die aus ihren 1000ern alles rausholen und innerorts auch an jeder Stelle überholen...das muss ich dann nicht haben. Ok und ich kann nicht mit einem anderen zusammen eng schnell fahren. Da fühl ich mich unwohl, vor allem wenn ich vorne bin. Weil der Hintermann wird dann unsichtbar da der tote Winkel extrem stark ist im Rückspiegel. Das musste ich letztens auch feststellen.


@pitchfork

Danke so meinte ich das...

Man kann ja nur nicht jeden Bremsvorgang sprachlich in der Stärke definieren. ^^




Ok sorry wieder für den Textwall.

Versuch in Kurven die Rollphase ohne Last zu vermeiden.

Vor der Kurve durch progresives Bremsen erst die Gabel unter Druck setzen und dann die Bremskraft verstärken.
Dabei verbesserst du die Geometrie der Maschine. Die Front steht steiler und das einlenken in die Kurve geht leichter.
Gleichzeitig erhöhst du den Druck auf das Vorderrad und kannst mehr Kräfte übertragen.

Am Scheitelpunkt der Kurve legst du gleich wieder leicht Gas an und ziehst das Gas sanft bis zum Kurvenausgang weiter auf.
Damit steht das ganze Fahrwerk unter Zug und die Fuhre läuft stabel.

Vermeiden sollte man Lastwechsel und Rollphasen ohne Last. In der Rollphase kann das Vorderrad keine Kraft mehr übertragen, da der Druck nicht mehr aufrecht gehalten wird.
Gleichzeitig federt die Gabel wieder aus und die Geaometrie ist wieder ungünstig für die Kurvenfahrt.

Meist wird dann der Radius weiter. Wenns blöd läuft klappt das Vorderrad ein.

Ich hänge mal 3 Bilder vom Spreewaldring an.

Umlegen von links auf rechts



Hand leicht an der Bremse für die 180 Grad Kurve vor Start/Ziel



Gabel ist bestimmt im letzen drittel, hat aber noch Luft



Jörg

@pitchfork

Danke für die Antwort auch die Bilder

Das mit ohne Last hab anfangs oft falsch gemacht. Da bekam man das Gefühl die Fuhre macht sich selbständig ^^.


Letztlich geht es mir aber um die Landstraße. Nicht um eine Rennstrecke wo man weiten Auslauf hat und auch nichts von vorne kommt. Dort kann man natürlich ganz andere Radien fahren, die einen aber im normalen Straßenverkehr in den Gegenverkehr befördern.
In welchem Thread war das gezeigt wurden mit dem Video wo das so eng zuging und der Kopf praktisch im Gegenverkehr hängen würde bei den meisten Fahrern.



Hier ging es in dem Video ja ums langsame Fahren ... das hat sich bei mir aber allgemein festgesetzt hinsichtlich der Bremserei ^^ : https://youtu.be/6Tc-s9YHvS8

Jörg: Sieht sauber aus!
Wollte gerade fragen: "Is dis Spreewaldring?", da seh ich's geschrieben...

Morkhero: Gerade bei youtube wird auch viel Murks erzählt, und wenn ich lese: Kupplung gezogen, Hinterradbremse, oh je, dann kann ihc mir die Eierei so richitg vorstellen. Ich denke, du denkst auch zu viel nach. Einfach fahren. Rennstreckentraining machen, Kurventraining machen, Sicherheitstraining machen, und fahren fahren fahren. Rat annehmen.
Ich bin zum ersten Mal auf einem Rennstreckentraining mit 50 gefahren. Ich dachte, so was brauche ich nicht, schließlich fahre ich ja schon 30 Jahre, ja Scheiße ist!
Seitdem mache ich jedes Jahr irgendein Training, das gibt jedesmal einen richtigen Schub, ich bin noch nie so sicher und so schnell und easy gefahren wie heute. Hätte ich das gewusst, hätte ich schon vor 40 Jahren angefangen mit solchen Trainings. Ich kann's wirklich jedem nur raten, und es macht tierisch Spaß!

Hmm aber wenn ich jetzt ein Fahrtraining vom ADAC mache und der aus dem Video ist dann gerade dort da , was sag ich dem dann ? Der sagt das doch mit Kupplung/Hinterradbremse. Er sagt ein "Zusammenspiel" und es sollte klar sein das Kupplung ziehen nicht bedeutet voll durch und ab dafür ...aber man kann ja auch nicht jeden Vorgang genau im Detail schildern. Das Problem ist halt in einem Forum , es besteht aus Text. Und der kann nie so viel enthalten um alles abzudecken.
Wenn man sowas anspricht dann ist es eben ein nur ein Ansprechen ^^ ....Nur weil ich gerade darüber schreibe heisst es nicht, das ich mich die Ganze Zeit beim Fahren nur noch damit beschäftige. Wenn ich fahre dann mach ich es halt einfach und denk nicht weiter drüber nach.
Ich kann so Vorgänge eh nicht nachvollziehen wenn das Alles erklärt wird... dazu bin ich viel zu praktisch veranlagt. Trotzdem wenn nich halt bei irgendwas unsicher bin, dann frag ich eben genau zu der Sache ^^ oder such rum.

Würden wir uns zufälligerweise irgendwo "fahrend" treffen , würdest du sicher nicht merken das ich der Frager bin, der sich um sowas kümmert .


So damit genug für heute mit 2-rädrigen Sachen ^^ nur soviel noch... ich gebe auch zu das ich viel zu bequem bin mich um sowas wie ein Fahrtraining zu bemühen und wenn nicht irgendwer den ich kenne sowas machen möchte und ich dadurch mitziehe, wird das nie was. Leider kenne ich so gut wie niemand hier der überhaupt Motorrad fährt. Dann müsste da aber auch noch dazu kommen, das derjenige ein wenig mit meinem Fahrstil kompatibel ist. Das ist aber recht schwer. Ich fahre gerne teils schnell und dann auch wieder mal langsam. Oftmals fahren andere dann entweder durchgängig schnell, vor allem dort auf Straßen wo mir das zuwider ist oder insgesamt zu lahm. Mich nervt es auf Dauer wenn ich mich da anpassen muss.

Vergiss ADAC / Verkehrswacht und sonstige dieser Art. Das brauchst du nur ganz, ganz am Anfang um mal die grundsätzlichsten Grundlagen zu lernen. Vollbremsung mit ABS, Hütchen-Fahren und solche Dinge. Und dort wird leider teilweise richtig "Schrott" erzählt!!
Wenn du wirklich daran interessiert, deinen Fahrstil zu verbessern, mehr Spaß am Fahren zu haben und wirklich was dazu lernen möchtest, dann such dir einen renomierten Instruktor, der spezielles Fahr- / Kurventraining anbietet...dazwischen liegen WELTEN!!
Du und dein Moped können soooo viel mehr, als du dir im Moment zutraust. Du wirst staunen und 10x so viel Spaß beim Fahren haben, als zuvor.
Ich mach das jedes Jahr mindestens 1x, nicht weil ich schlecht fahre (ok, so wirklich gut ist's auch noch nicht) aber weil ich jedes mal ein wenig mehr dazu lerne...

Gruß Martin

Zitat von Mainfold im Beitrag #1373

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Vergiss ADAC

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Sorry, da hatte ich mich falsch ausgedrückt...ich meinte die standard "sog." Sicherheitstrainings.
Klar gibt's auch bei den von mir genannten echte Profis, leider aber auch viel zu oft das Gegenteil.

Nochmals sorry...