Hallo,


habe ich heute morgen bei ntv gefunden:

Die Motorradsaison ist noch nicht richtig gestartet, da beschäftigt sich der Bundesrat auch schon mit den Bikern. Die Länderkammer will vor allem gegen zu laute und zu schnelle Motorräder und deren Besitzer zu Felde ziehen.

Nachdem der Bußgeldkatalog ein Upgrade erfahren hat, will der Bundesrat jetzt auch gegen Motorradfahrer strenger vorgehen. Vor allem zu schnelle und zu laute Biker sollen nach Wunsch der Länderkammer zur Kasse gebeten werden.

Die Bundesregierung soll sich unter anderem bei der EU-Kommission für härtere Strafen beim Motorklang-Tuning von Motorrädern einsetzen. Zudem sollen Sound-Tools verboten werden, mit denen Motorradfahrer die Klangkulisse selbst einstellen können. Bei gravierenden Lärmüberschreitungen soll die Polizei Fahrzeuge künftig sofort sicherstellen dürfen.



Fahrverbote an Sonn- und Feiertagen soll es für Biker in Zukunft häufiger geben.

Die Länder fordern außerdem, zum Lärmschutz zeitlich beschränkte Verkehrsverbote für Motorräder an Sonn- und Feiertagen. Motorräder mit alternativen Antriebstechniken sollten davon ausgenommen werden. Darüber hinaus spricht sich der vom Land Nordrhein-Westfalen eingebrachte Antrag für eine europaweite Begrenzung der Geräuschemission von Neufahrzeugen einsetzen. Diese soll bei 80 dB(A) liegen und in allen Betriebszuständen gelten. In Deutschland liegt dieser Wert bereits bei 77 dB(A), allerdings nur auf dem Prüfstand, weitere Verschärfungen waren bereits mehrfach avisiert.

Außer gegen zu laute Motoren will der Bundesrat auch gegen Raser vorgehen. Unter anderem soll eine Lösung dafür gefunden werden, dass Verkehrssünder häufig der Strafe entgehen, weil sie aufgrund der Helmpflicht und des fehlenden vorderen Kennzeichens nicht identifizierbar sind. Auch bei der Haftung macht der Bundesrat Änderungen geltend, um die Halter eines Motorrads zumindest für die Kosten der Erstellung eines Bußgeldbescheids belangen zu können, wenn der Fahrer nicht zu ermitteln ist.

Quelle: ntv.de

80 dB(A) bei allen Betriebszuständen ? - wie soll das gehen ?

Gruß Mannollo

Zitat von mannollo im Beitrag #1

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80 dB(A) bei allen Betriebszuständen ? - wie soll das gehen ?

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Mir scheint es so als könnte man nur noch versuchen die letzten paar Jahre (?) zu nutzen, solange es noch ein wenig Freiheit gibt...... mir fällt da echt nichts mehr ein.

Und 80dB sind vollkommen unmöglich in allen Betriebszuständen und das bedeutet auch, man hört selber fast nur noch den Wind. Lächerlich.

Wegen dem Erkennen beim Blitzen... na hoffentlich kommen sie nicht auf so dämliche Ideen, das vorne noch irgendwo ein kleines gut sichtbares Schild dran muss .....

Finde ich überfällig, auch wenn ich längst nicht jeden Punkt der Bundesratsinitiative gut heiße.

Aber wenn wir unser Hobby noch länger ohne größere Einschränkungen betreiben wollen, muss es dringend sozialverträglicher werden. Und das funktioniert meiner Meinung halt nicht mit immer mehr, immer lauteren Motorrädern, die am Wochenende durch die Erholungsgebiete ballern.

Moin,

ich denke, für die meisten Anwohner von Motorradstrecken ist der Lärm das Problem und nicht so die Geschwindigkeit, wobei zurzeit der Lärm mit zunehmender Geschwindigkeit leider stark zunimmt (zumindest bei Zubehörpötten). Insoweit kann ich die Forderung nach verschärften Lärmgrenzen verstehen. Wie das in allen Betriebszuständen funktionieren soll, ....?
Die meisten Biker werden sich den neuen Pott doch holen, um die häufig hässlichen Originalpötte zu entsorgen. Zum Spaß am Biken gehört nun mal auch die Optik des Bikes, schließlich ist es ein Hobby, das alle Sinne anspricht.

Ich habe an meiner Street (2008) den Originalpott dran gelassen (so schlecht finde ich ihn nicht), der nach Ansicht aller mitfahrenden Kollegen außer einem leichten Säuseln kaum zu hören ist. Allerdings ist für mich das Ansauggeräusch aus dem Luftfilterkasten beim Ziehen am Kabel so richtig geil (hört außer dem Fahrer niemand), dass der "fehlende" Auspuffsound, der die Umwelt mal so richtig nervt, nicht entscheidend ist.

Die Hersteller sollten daher mehr Wert darauf legen, dem Fahrer aus dem Ansaugtrakt einen Sound zu vermitteln, der für Gänsehaut auf der Pelle sorgt. Der Endpott sollte optisch mit dem Bike harmonieren und leise sein.

Weiterhin viel Spaß mit euren Bikes

MiB

@MiB

Die 17er Street RS wurde irgendwo bei Youtube mal bei Vollgas mit 106 dB gemessen. Und der Geräuschpegel kommt nicht unbedingt vom Auspuff, sondern vom ganzen Motorrad was die Airbox sicher auch mit einschließt, ok und dort wurde halt richtig hochgedreht.

Nehmen wir an es wäre theoretisch möglich das Motorrad auf 80 dB maximal zu bekommen ... wisst ihr denn dann was das bedeutet ? Im Stand käme da nur noch irgendwie ein rumsäuseln mit vielleicht 60 dB wenn überhaupt und dann irgendwann wenn wir alles rausholen..... was wir ja nicht dürfen ^^.... würde sie zu einer Lautstärke kommen, welche wir jetzt locker im Stand übertönen und das obwohl sie subjektiv gesehn schon in der 2020 Version recht leise geworden ist. Gerade die Airbox hat ja total gelitten.
Mir wurde das jetzt auch mal wieder in der Werkstatt bewusst, wo der am Ende noch die Fahrt gemacht hat. Er war kaum auf der Straße das Stück da war er auch schon nicht mehr zu hören. Wenn das noch weiter eingeschränkt werden sollte, sorry aber dann gute Nacht führ den Fahrspass. Sicher es gibt ja zig Leute denen gefällt Elektro..... für mich ist es das Ende des eigentlichen Motorrad Fahrens. Das kann man in speziellen Bereichen wie Cross benutzen, aber auf der Straße gehört für mich die Verbindung mit der richtigen Geräuschkulisse einfach dazu, und damit meine ich nicht so einen Schwachsinn mit irgend nem Soundgenerator.

Für mich ist es nicht zwangsläufig notwendig, auch wenn ich bestimmten Sounds etwas abgewinnen kann.

Elektro ist aufgrund der Reichweite und Gewicht für mich noch nicht interessant. Wäre evtl. der Fall, wenn ich direkt vor der Haustür sowas Geiles wie Schwarzwald oder so hätte.

Ansonsten habe ich auch ein total egoistisches Interesse an leiseren Motorrädern. Auf Rennstrecken mit Lärmkontingent sorgen die neuen 1000er regelmäßig für kürzere Turns und Einschränkungen für alle und das stört mich.

Ein allgemeines Fahrverbot ist lachhaft und wird keine juristische Prüfung überstehen. Für mich ist das Motorrad auch Fortbewegungsmittel, damit ich nach Hause komme.

Was hat der Schwarzwald mit E-Bike zu tun ,ich fahre im Schnitt ne schnelle Runde im Süd -Forest 200-250 km da stehe ich mitten in der Botanik und komm nicht mehr heim weil der Scheiß Akku leer ist toll den hier wachsen die Tanken nicht wie Unkraut aus Boden wo willste den die E- Schüsseln laden, ich hab hier noch keine Laden Stellen gesehen. Und dann wird aus einer 3 Stunden Runde 5 Stunden weil man noch Blöd rumstehen muss damit der E-Bomber wieder Saft bekommt wenn die Tanke gerade frei ist sonnst dauert die Runde noch länger, nein Danke da ist mir meine Zeit zu schade und dann noch nicht mal richtiges Feeling .

Zitat von Reifenfresser im Beitrag #8

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Zitat von Reifenfresser im Beitrag #8

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. Und dann wird aus einer 3 Stunden Runde 5 Stunden weil man noch Blöd rumstehen muss damit der E-Bomber wieder Saft bekommt wenn die Tanke gerade frei ist sonnst dauert die Runde noch länger, nein Danke da ist mir meine Zeit zu schade und dann noch nicht mal richtiges Feeling .

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Jaja.. Es wird doch immer schöner in D... Fakt ist aber es gibt einige total Beschmierte die es maßlos übertreiben.. Oft genug gesehen..
Ich bin auch nicht vorschriftsmäßig unterwegs.. Aber mein Moped ist kein Brüllrohr, ich Knall nicht in einer 50er Zone mit 80 umher.. Oder zieh auf der Geraden voll auf, bis in den Begrenzer...
so oder so.. ist völlig egal. Können wir nichts dran ändern, müssen wir uns mit abfinden...

Komisch .
Alle haben nur Angst vor 80 dB.
Mich verstören mehr die Fahrverbote.
Wenn da jedem Bürgermeister die Befugnis gegeben wird, am Sonntag eine Strecke zu sperren, wird mir angst und bange.

Was zur Zero.
Habe gerade die aktuelle Motorrad News in der Mache.
Und die sind die neue von Zero gefahren.
Tja und wie üblich. Von versprochenen "bis" zu 250 km Reichweite bleiben bei normaler Fahrweise wieder nur so 100 übrig.
In nen Tesla oder so kann man nun mal Akkus reinpacken, bis das Ding locker über 2 t wiegt.
Beim Motorrad das Reichweitenproblem mit immer mehr Akkus zu lösen, ist aus Platz- und besonders Gewichtsgründen nicht möglich.

Sag ich doch mit so ner E-Mühle stehst dann wenn de ordentlich fahren willst ganz schnell irgend wo in der Botanik nein Danke und dann noch der Preis dafür bekomme ich die neue Ducati Street Fighter mit allem vom Feinsten.

Wenn Motorradfahrverbote an Sonn- und Feiertagen kommen, dreh ich frei. Schön die Leovincetüten wieder auf die VTR wenn Rücksichtsnahme mit Diskriminierung "belohnt" wird, nehm ich keine mehr.

Ich find das lächerlich... Ja manche Motorräder sind zu schnell und zu laut... Aber da gibt es auch genug Autos! Wieso sollen denn nur die Motorräder auf 80db begrenzt werden?!
Wieso nicht auch Autos? Dann würden die deutschen Sportmarken aka amg, rs und m auch keinen Stich mehr landen.
Ich möchte weder das eine noch das andere, ich finde die ungleiche Behandlung einfach unfair!

Erst informieren, dann krähen. Für Autos gelten bereits jetzt Grenzwerte, die unter 80dB liegen. Selbst LKW kommen da nicht hin.
https://www.vda.de/de/themen/umwelt-und-...emissionen.html
Daher die Diskussion "nur" um die Motorräder. Wenn Autos und Motorräder gleich behandelt werden sollen, würde das mit Sicherheit weitere Verschärfungen bedeuten. Es bringt auch wenig, mit dem Finger auf vierrädrige Krawallbrüder zu zeigen. Erstmal sind die genannten Fahrzeuge schon wegen des Preises deutlich seltener unterwegs als Motorräder und gegen dämliches Verhalten der Fahrer oder gar illegales Auspufftuning helfen Grenzwerte unabhängig von der Fahrzeugart nicht. Je kreativer die Fahrzeughersteller auf die Messverfahren hin konstruieren und in anderen Betriebszuständen dem Lärm freien Lauf lassen, was Motorrad- wie Autohersteller beherrschen, desto schneller kommt mal jemand drauf, einfach eine Geräuschobergrenze über alle Betriebszustände festzulegen. Sprich, es wird bei Vollgas am Drehzahlbegrenzer gemessen und nicht in einem relativ schmalen Drehzahlband. Dann wird die Luft richtig dünn.

@6inline "Erstmal sind die genannten Fahrzeuge schon wegen des Preises deutlich seltener unterwegs als Motorräder" komm doch mal auf nen Kaffee her. Wir hocken uns draußen vor die Kaffeebar zum Kranen, auch genannt "Café Abgas". Dann sag das nochmal. Leasingwagen und Firmenautos machen Krawallfahrzeuge wie RS3 bezahlbar. Einer dieser Poser hat an ner Kreuzung auf meiner Höhe (hatte das Fenster unten) mit seinem RS3 hochgeschaltet... BUMM Ohrenschmerzen. Hab sowas nie annähernd so schlimm bei Motorrädern erlebt, das hatte eher Qualität eines 1m neben dem Ohr abgefeuerten G36.

Es bringt wenig bis überhaupt nichts, das persönliche Einzelschicksal an Poserhotspots zum Maßstab zu nehmen. Dann ich genauso gut mit dem Idioten auf zwei Rädern kommen, der mich vor einigen Jahren in einem Dorf überholt hat als ich mit dem Cabrio halbwegs StVO-konform unterwegs war. Auch da klingeln die Ohren noch. Im ganz normalen Verkehrsgeschehen sind überlaute Motorräder gegenüber überlauten Autos nun mal in der Überzahl. Jedenfalls im Sommer . Hier ging es außerdem um die vermeintliche Ungerechtigkeit gegenüber dem Motorrad, die so nicht gegeben ist. Vielleicht ist hier bei der Beurteilung eines bestimmten Geräuschwerts auch der Hinweis angebracht, dass nicht nur die Genzwerte, sondern auch die Meßverfahren öfter geändert wurden. Wenn man einen Wert im Kfz-Schein, am besten noch in Phon, zum Vergleich heranzieht, mag man erschrecken. In der Praxis muss ein Motorrad trotz kleineren Grenzwerts nicht unbedingt leiser sein. 78dB gelten übrigens jetzt schon als Grenzwert. Hier ist das ganz gut erklärt, irgendwo gab es bei der Zeitung auch mal einen direkten Vergleich alt und neu
https://www.motorradonline.de/ratgeber/e...laerungsarbeit/

@6inline Dafür hätte ich gern einen stichhaltigen Beleg. Deine Aussage ist auch nur deine subjektive Empfindung, die du sprachlich als Fakt ausgibst. Und ja, alle Lärmsünder sollen Konsequenzen spüren, egal welches Fahrzeug.

Wenn du auf die Zahlen anspielst: Laut Kraftfahrtbundesamt waren am 01. Januar 2020 rund 4,5 Millionen Motorräder zugelassen. Bei den PKW knapp 48 Millionen. Man könnte jetzt sicher noch nach Herstellern und Modellen filtern, aber dass nicht jeder 10 PKW ein AMG, RS oder M ist, darf wohl realistisch angenommen werden. Sonst wäre der Verkehrslärm ja überhaupt nicht mehr auszuhalten. Unter www.kba.de findet man die Zahlen.

@6inline Die Frage war nach dem Anteil der jeweiligen Fahrzeugarten (Moped/Dose) unter Lärmsündern. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass es dazu keine vernünftige Quellenlage gibt. Meine Frage diente eher dazu dir zu zeigen, dass deine Aussage auf tönernen Füßen steht.

Zitat von Hellrider im Beitrag #21

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@6inline Die Frage war nach dem Anteil der jeweiligen Fahrzeugarten (Moped/Dose) unter Lärmsündern. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass es dazu keine vernünftige Quellenlage gibt. Meine Frage diente eher dazu dir zu zeigen, dass deine Aussage auf tönernen Füßen steht.

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@sakasanje Hab ich das behauptet? Sind Autos wirklich leiser, bloß weil die Vorschrift das sagt? Vor 3 Minuten ist hier ein moderner Lambo durch... da konnte man jede Zündung hören. Ich hab Doppelverglasung, bringt auf 30m nix.

Ich frage ja explizit nach, was du behauptest.

Zitat von sakasanje im Beitrag #22

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Wie wäre denn deine Aussage? Das prozentual mehr Autofahrer "Lärmsünder" sind als Motorradfahrer?

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Zitat von sakasanje im Beitrag #24

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die Ducati Streetfighter über 100

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