Zitat verpennt, ipoxiatic wollte wissen: "Also manchmal frag ich mich was wir hier für Probleme haben"
Am Ende liegt der Sinn darin, den längsten haben zu wollen - und wenn die Gefahr besteht, dass man sich damit lang macht, baut man Elektronik ein, die das irgendwie ausregelt, was der Pilot falsch macht. Je schärfer ein Gerät, desto vielfältiger die Möglichkeiten zur Fehlbedienung und desto länger wird der Elektronikschwanz. So'ne Art win-win-Situation... man löst Probleme, die man nicht haben müsste und am Stammtisch hat man dann eben alle Problemlöser und kann sie theoretisch in 10 Stufen oder mehr konfigurieren... am Ende fährt man dann aber womöglich den ganzen 4tkm-Urlaub im Rainmodus und merkt es nicht... reicht ja auch, was da geht.
Ist aber schon arg, wenn man bei 80 im Dritten Gang aus der Ecke zieht, und vor einem eine lahme fette CBF auch im Dritten brummend wegfährt, weil der Quirl zwar etwa leistungsgleich ist, aber noch nicht auf Nenndrehzahl ist... in solchen Situationen ist man einfach nur ein armes Würstchen und träumt von einer Tuono oder wie sie alle heißen - die mit endlos Hubraum und überbordender Leistung allesamt bltzschnell im nächsten Graben liegen, wenn die Elektronik mein Versagen nicht rechtzeitig erkennt...
Zitat von ipoxiatic im Beitrag #74 Manchmal Frage ich mich wo in solchen Debatten der eigentliche Sinn liegt
Ja, der Schwanzvergleich ist manchmal schon der Hintergrund. Ich habe aber zum Beispiel einen guten (und daran wird sich auch trotz der folgenden Schilderung nichts ändern) Freund, bei dem habe ich manchmal das Gefühl, er diskutiert nur, um die Konfrontation zu suchen. Nicht im bösen Sinne, es geht dabei im Endeffekt nie um wichtige Themen, deren Ausgang hop oder top über die Freundschaft entscheiden würde. Aber ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass er sich manchmal anhört, was jemand zu irgend einem Thema sagt, um dann dagegen zu argumentieren. Das konkrete letzte Beispiel waren die Fridays for Future Demos. Wochen zuvor hatte er sich mir gegenüber positiv dazu geäußert. Letzten Herbst fuhren wir dann zu fünft im Auto und irgendwie kamen wir wieder auf das Thema. Ein Dritter aus unserem Kreise hat sich ebenfalls positiv darüber geäußert und schon fing er an, die Bewegungzu kritisieren. Nach zehn Minuten war es mir einfach zu blöd und ich habe einfach gar nicht mehr an der Diskussion teilgenommen, weil ich gemerkt habe, dass es überhaupt nicht um die Sache geht. Hätte sich der andere zuerst kritisch gegenüber FfF geäußert, hätte er sie vermutlich verteidigt.
Und genauso habe ich auch manchmal hier den Eindruck. Ich reagiere dann genauso - ich halte einfach die Klappe (also die Tastatur) und denke mir einfach meinen Teil.
Hab weder ne 765er noch nen Kürbis, aber bin gut bestückt und scheiß auf Stammtische. Ich wittere nur einen ungerechtfertigten Hype um die 890R, den ich relativieren möchte. Ich glaub ja eh, dass meine 2000€ Youngtimer VTR beide aus Spitzkehren gnadenlos abledert bis zur Vmax. 10PS Spitzenleistung hin oder her. Aber die Fahrbarkeit und das Elektronikpaket der Beiden macht sicherlich auch viel Gaudi! Nur leider liefern T und KTM momentan beide nicht so die geile Qualität. T ist außerdem nicht als kundenfreundliche Marke bekannt, wie es bei KTM aussieht weiß ich nicht. Will ich auch gar nicht testen.
Mir gehen Hypes auf den Sack... und ich diskutier gern, um meinen Geist scharf zu halten und zum dazuzulernen.
Zitat von ipoxiatic im Beitrag #74Also manchmal frag ich mich was wir hier für Probleme haben
Aber wir haben doch gar keine Probleme, wir tauschen uns über die Unterschiede zwischen Street Triple und KTM Duke 890 aus. Manches dabei ist Meinung, anderes Fakt und die jeweiligen Schlussfolgerungen bleiben jedem selbst überlassen. Smalltalk eben und wenn einer Quatsch schreibt darf man das auch anmerken.
Zitat von ipoxiatic im Beitrag #74Also manchmal frag ich mich was wir hier für Probleme haben
Aber wir haben doch gar keine Probleme, wir tauschen uns über die Unterschiede zwischen Street Triple und KTM Duke 890 aus. Manches dabei ist Meinung, anderes Fakt und die jeweiligen Schlussfolgerungen bleiben jedem selbst überlassen. Smalltalk eben und wenn einer Quatsch schreibt darf man das auch anmerken.
Gruß
hab ich doch auch verstanden ;) Ich wahr mir bei der Teils recht aggressiven Wortwahl und Vehemenz der Äußerungen nicht sicher ob es noch ein sachlicher Austausch ist. Hierbei sei auch der Beitrag von @choker mit heran zu ziehen
Auch den Standpunkt von @Hellrider und TGIF verstehe ich im Kern der Aussage und die m.E. sehr qualifizierten Beiträge von @Terrini schätze ich so oder so. Ich entschuldige mich also für meinen leicht sarkastischen Versuch die Akzeptanz für die jeweilig andere Ansicht zu erhöhen und für einen etwas wertschätzenderen Umgangston zu plädieren
Naja und die Schwanzvergleich Thematik, die schwingt natürlich immer mit wen echte Kerle aufeinander treffen Dennoch nochmal herzlichen Dank an @molegugge -> You made my day ... mit diesem herrlich überspitzten aber dennoch im Kern korrekten Statement. Wobei ich auch hier guter Hoffnung bin, dass jeder der weiß, dass Leistung nicht alles ist auch respektiert welche herrlich unvernünftige Faszination diese ausübt und uns ganz natürlich anzieht wie die Kacke die Fliegen
Wenn man schnell durch eine Kurve will, dann muss man auch schnell rein fahren!
...und wenn die Gefahr besteht, dass man sich damit lang macht, baut man Elektronik ein, die das irgendwie ausregelt, was der Pilot falsch macht.
Moin,
mit dem Problem, dass die Helferlein ab genau dem Moment aussteigen, an dem die Grenzen der Physik übertreten werden.
Bei meinen Fahrzeugen habe ich auch gern 'volle Hütte' , wobei es in aller erster Linie der Freude dient, sich dem entsprechenden Fahrzeug bedienen zu dürfen. An zweiter Stelle kommen dann die der überbordenden Leistung angemessenen Fahrwerks- und Bremskomponenten.
Bei meiner SDR 3.0 mit reinem Landstrassenbetrieb bei max 15% über den jeweiligen Streckenlimitierungen rufe ich von den ganzen versammelten Ponys maximal 2/3 ab, wobei dabei schon zwischen 115 und 130 Nm im Street Modus nachdrücklich einwirken. Bei meiner Art des Fahrens -runder Fahrstil mit minimaler Bremsennutzung- verhagelt mir schon der serienmäßig zur Verfügung stehende, katapultartige Race Modus jede zweite Linie, da kann ich mir die optionalen Performance Pakete wenigsten sparen. Im direkten Vergleich zu meiner Ex-765 RS nicht über die Maßen besser, gefühlt aber irgendwie 'erwachsener'
Dank an @ipoxiatic für's "Richtigverstehen" meines ketzerischen Ergusses - ich hatte natürlich den Smiley vergessen. Bin selbst ein Spielkind und freue mich an den Möglichkeiten, die irgendwelche absurden Overkill-Maschinen bieten. Bin aber auch (hoffe ich) hinreichend realistisch um zu sehen, wieviel noch absurderen Unfug mancher Unkundige mit solchen Apparaten anstellt - im Falle von Motorrädern würde der Großteil der Leute, die mir auf der Straße begegnen mit einer A2-Maschine schon in ihren fahrtechnischen Grenzbereich kommen. Wenn einer auf anspruchsvollen Strecken schneller ist und zeigt dass er's stressfrei kann, dann ziehe ich den Hut. Wenn einer auf der Geraden an mir vorbeizieht, hat er bzw. nutzt er mehr Leistung und oft genug verbremst der dann die nächste Kurve und hält mich unnötig auf. Toll! Der soll gucken dass er Land gewinnt, der Looser.
Am Kringelwochenende war ein angenervter S1000R-Held mit in der Gruppe, dem alles zu langsam war - als dann aber die Kurven fluffiger wurden, kam er nichtmehr nach (der behinderte CBF-Kollege hat währenddessen stoisch und lächelnd am Hauptständer gefeilt). Auf der Geraden war der Lerntrupp dann eben nur mit 140-160 unterwegs... da hat er wohl das Heulen gekriegt, weil er die TC beim Ausbeschleunigen nicht oder nur kurz zum Regeln bekommen hat... sowas bewirkt bei mir Kopfschütteln - auch wenn ich seinen Apparat selber gerne hätte. Ich bilde mir ein, dass ich mich mit der kleinen Luftpumpe weniger zum Affen zu mache, als wenn ich aufrüsten würde und ein Traumbike fahre, auf dem ich nur überlebe, weil sie ständig Fehlbedienung korrigiert. Die STR ist für mein Fahrkönnen "schlimm" genug für fummeliges Straßengedärm, wenn etwas Ambition aufkeimt und die Drehzahl im kleinen Gang im oberen Drittel liegt. Auf der Straße sollte man sowas imho nicht dauerhaft machen - vernünftigerweise nichtmal wenn man's "kann". Aber wenn wir vernünftig wären, hätten wohl die Wenigsten von uns ein Motorrad... und es gibt definitiv Moppeds mit mehr Druck, als eine groß ausgelegte 600er. So what?!
@molegugge Der Kerl hat sich doch eher durch seine Art als durch sein Moped zum Affen gemacht... vielleicht will ich das aber auch so sehen wegen der S1000R in der Garage.
Am Ende des Tages braucht man nicht darüber streiten, dass der Fahrer einen wesentlichen Einfluss auf die Performance eines Motorrades hat. Meiner Meinung nach sollte man sich aber von der Vorstellung verabschieden, dass es das perfekte Motorrad gibt. Auf einer ausgedehnten Tour übers Wochenende hätte ich am liebsten verschiedene Fahrzeuge. Auf dem Weg von Nürnberg zu den Alpen würde ich gerne meinen GTI nehmen, im Alpenvorland dann bitte die S1000R, am Kesselberg die 701, zum Plansee die Streety, Namlos die 701 aber direkt dahinter wieder die S1000R... und so weiter und so fort.
Um das ganze mal ontopic abzuschließen. Leider konnte ich die 890 R noch immer nicht Probe fahren. Ist die Verfügbarkeit von Vorführern bei euch in der Region besser?
Eine 890R ist für mich noch ein Stück von einer Absolutenoverkillmaschine entfernt und freilich ist Leistung nicht Alles. Ich freu mich über den souveränen Durchzug meiner dicken alten VTR und roller dann immer brav durch die Kurven gegen den Durchzug ist meine 675 trotz der Ritzelspielerei und Arrowmapping nur Malzbier. Und auch die VTR sieht bei ner fucking H2SX oder ZZR1400 absolut kein Land mehr aber keine bietet das Drama meiner 675er! Ich erfreue mich übrigens über alle möglichen Mopeten. Vor ein paar Wochen kam an der Eisdiele Einer auf einer 1938er Triumph her, damit imponiert man mir mehr als mit jedem Carbonmonster
Zitat von Hellrider im Beitrag #86Vor ein paar Wochen kam an der Eisdiele Einer auf einer 1938er Triumph her, damit imponiert man mir mehr als mit jedem Carbonmonster
ich mag auch Malzbier und so'ne 1938er Triumph, die möchte ich nicht geschenkt haben. Die kannst du nicht einfach fahren, die musst du leben... Nix für mich. Mal ne Runde um'm Block vielleicht, um zu sehen, wie sowas fähhrt und sich anfühlt.
KTM und Triumph muss man heute auch leben aber ja, ich hab auch keine Lust, so ein altes Teil zu betreiben. Und Malzbier ist schon ne feine Sache... knallt aber nicht
Zitat von Hellrider im Beitrag #90KTM und Triumph muss man heute auch leben (...)
kann ich von meiner 675R nicht behaupten: Tanken, fahren, Freude haben. Ab und zu neue Reifen, und 'nen Ölwechsel. Auf alles andere hab ich keinen Bock mehr. Bin jahrelang alte Guzzi gefahren, vielen Dank. ständig was zu schrauben, das brauch ich nicht mehr. Btw: ich hab auf den letzten knapp 3000km Autobahn, Schwarzwald, Vogesen, Elsass, AB zurück keinen Ölverbrauch feststellen können! Und wir waren nicht im Blümchenpflücker-Modus unterwegs...
ABS-Sensorkabel vorne abgescheuert, Sorgen um eventuelle Rahmenbrüche, Kühler sprang nicht mehr an (Sensorschaden), Hupe defekt, besorgniserrendes Rasseln im heißen Zustand nach kurzer Standzeit ("Steuerkette geprüft, i.O.") und das bei der 675er. Zur den aktuellen Triumphs gibts genug Meldungen. Und über die Kürbis"qualität" brauchen wir nicht reden
Hab mich heute spaßeshalber mal auf die 790er und 890er gesetzt. Haben sich identisch angefühlt. Und man hat das Gefühl, auf der Maschine zu sitzen, kam mir subjektiv gesehen viel weniger integriert als auf der SDR 3.0 oder gar meiner Streety vor. Und der Tank ist wie so ein Höcker vom Dromedar. Erinnert mich irgendwie an die ER-6.
Wenns sich mal ergibt dann gerne. Mein T-Händler hat ja jetzt auch KTM - leider haben die mich mangels Personal stehen lassen als ich mich auf die Kürbisse gehockt hab (ok später vor der Tür haben sie sich noch um mich bemüht, aber dann hatte ich auch keine Lust mehr). Bin dann lieber mit meiner 675er weiter... hab momentan nicht viel Lust auf Gerede und Schreibkram. Schmaler Geduldsfaden.
Ist nur schade für die 790-Besitzer, gebaut ab 2017 bis 2020, dürfte der Wert auf dem Gebrauchtmarkt jetzt ziemlich in den Keller rauschen. Ist ja auch nicht das erste Mal bei KTM, ich denke da nur an die 1050er...
Triumph betreibt solche Merkwürdigkeiten aber auch:
Street Scrambler 55 PS Variante mit Markteinführung in 2017 erfuhr schon für 2019 ein upgrade auf 65 PS und aufgewerteter Vorderradbremse und -gabel. Dazu noch bei diesen abgehobenen Mondpreisen für die Street Scrambler
@LuKu Ist nur schade für die 790-Besitzer, gebaut ab 2017 bis 2020, dürfte der Wert auf dem Gebrauchtmarkt jetzt ziemlich in den Keller rauschen. Ist ja auch nicht das erste Mal bei KTM, ich denke da nur an die 1050er...
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28.07.2020 17:33 (zuletzt bearbeitet: 28.07.2020 17:35)
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Dennoch nochmal herzlichen Dank an 
, wobei es in aller erster Linie der Freude dient, sich dem entsprechenden Fahrzeug bedienen zu dürfen. An zweiter Stelle kommen dann die der überbordenden Leistung angemessenen Fahrwerks- und Bremskomponenten. 
