Man könnte wenn man will ja den neuen Daytona-Motor nehmen und so auf 750 ccm bringen, der hat ja von haus aus weniger Hub. So in 2 Versionen 100 PS mit NM unten und 125 mit Power oben raus!
Gruß
Im VEB Hinckley will man nur nicht. Die ganze Misere hat doch irgendwie 2011 begonnen, als man beschloss, statt Motorräder, die einen gewissen Freigeist besaßen, unwürdige BMW-Kopien aufzulegen. Man munkelt, dass der Deutschland-Boss von T Mr. Bloor davon ein wenig zu lange schwärmerisch ins Ohr geflüstert hat.
Die Ergebnisse sind u.a die für uns völlig vermasselte Entwicklung eines 800 ccm Motors, leistungsmäßig weder Fisch noch Fleisch und offenbar nur in diesem hässlichen Tiger 800-Vogel einsetzbar und ein ähnlich lustloses 1200er Aggregat, leistungsmäßig nur knapp über dem 1050 und in Explorer und besonders in der Trophy immer kurz vor der Überforderung und aufgrund seiner kirchturmgroßen Bauhöhe eine weitere verlorene Chance für die Speedy.
Mal abgesehen davon, dass die Neuentwicklung eines Motorradmodells lat MV Agusta-Boss um die 20 Millionen Euro kostet. Tja... "Wo ist das Geld Lebowsky?"
Sang und klanglos werden Sprint und wohl demnächst die Daytona begraben, als Trophy-Fahrer muss ich miterleben, wie mein dafür ausgegebenes Geld am Markt ganz massiv vernichtet wird.
Jetzt wird wild hinterhergerudert, in der Hoffnung 2017 wieder Anschluss zu finden
Da haben wir einen Motor, der ne 1000er Fazer in den Durchzugswerten alt aussehen lässt... und hier wird über 3 Seiten lang über fehlende Leistung geflennt?!! Ich will den ganzen "Rennfahrern" und "Schubvermissern" ja nicht zu Nahe treten und NATÜRLICH soll jeder das Motorrad haben (dürfen) was er sich wünscht... und "braucht".
Aber ist es wirklich DAS, was Motorradfahren ausmacht? Wie konnten Generationen von "Bikern" einen Heidenspass haben mit Motorrädern mit 250, 400, 500 und 600cm³ - und mal ehrlich - was ist selbst ne 600er R4 doch für ne Luftpumpe, zur 675 R3...
Ganz zu schweigen von der quasi gestorbenen Mittelklasse á 500cm³ - die vor 15-20 Jahren die Strassen und Treffs bevölkerte.
Der "Markt" fordert 800cm³? Weil Kawa das vormacht?
Das Tigerbeispiel ist doch ein gutes - wenn ich da schon halbschalenverkleidete Derivate sehe, fürchte ich eher, das der "neue gewünschte Block" in dieser Richtung aussehen wird...
3 Gründe wieso:
1.) die paar "Hardcore-ich will das performanteste racebare Rundenmonster" Leute (bei ner NACKTEN!) stehen einer weitaus größeren Masse gegenüber, denen das "nicht so wichtig ist" - oder wieso ist die lethargische 800er Tiger das mit Abstand bestverkaufte Motorrad von Triumph?
2.) besagter 800er ist "da" und es ist ein Leichtes, da Schwungmassen zu verringern und Verdichtungen zu erhöhen (für die Stammtisch mehr PS + Drehzahlplus) aber ändert das den Charakter wirklich? Ich hab da so ne Befürchtung...
3.) Macht ein "rennfähiger Feuerzeugmotor" in einer auch reisigen/tourigen Maschine Sinn - alle Fahrer der FZ6 Fazer Baureihe, mit dem im touristischen Chassis irgendwie völlig deplatzierten R6-Drehorgel-Derivat werden wissen, was ich meine - was denkt Ihr freudig hechelnden, wie da Triumph die Sache wohl auslegen wird...? Immer den MARKT und ABSATZ im Hinblick...
Ich bin gespannt, ob und was da so kommt - aber bin nach wie vor hochzufrieden, mit den 675cm³ der "reinen Fahrmaschine" Streety R und meine jüngste Fuhrparkerweiterung (mit all den angeblichen "must haves", wie ABS, RbW, div. Mappings, WP, Brembo, Marchesini...) hat sogar 36PS weniger...
Sind nur mal lose Gedanken zu dem ganzen Topic - und jetzt haut drauf - oder lasst es einfach mal sacken...
Nochmal: Ich gönne jedem seine Power! Aber bedenkt - Individualität ist nicht mehr das verfolgte (Haupt-)Ziel unserer englischen Moppedmarke...
Ich bin von der Speed Triple 1050 (ein hervorragendes Motorrad) zur 675er gewechselt und war mir im Klaren dass mein Untersatz dadurch Leistung und vor allem Drehmoment verliert. Dennoch halte ich den 675er für einen hervorragenden Motor und kann mich bis jetzt nicht über mangelnde Leistung beklagen. OHnen jemanden zu Nahe treten zu wollen, wer mehr Leistung und Drehmoment möchte, sollte sich dann halt die Speed Triple oder ein Modell eines anderen Herstellers zulegen.
ZitatIch bin von der Speed Triple 1050 (ein hervorragendes Motorrad) zur 675er gewechselt und war mir im Klaren dass mein Untersatz dadurch Leistung und vor allem Drehmoment verliert. Dennoch halte ich den 675er für einen hervorragenden Motor und kann mich bis jetzt nicht über mangelnde Leistung beklagen.
Gut geschrieben...hatte auch einige Speed Triple die 05er, 08er und 2011er...ich vermisse die Speedy nicht.
Ist doch immer das Gleiche, wenn was neues raus kommt. Freut euch doch einfach dass die Streety bisschen stärker und hoffentlich auch wieder etwas verbessert wird.
Und wenn Letzteres nicht zutreffen sollte könnt ihr genau so glücklich sein - ihr habt dann immernoch "das Original" in der Garage stehen, welches durch die Änderungen an der Neuen ja nicht schlechter wird. Wenn euch die 675 vollendst ausreicht, wie hier wohl der einhellige Tenor ist, ist das eh die kostengünstigste Variante. Hat doch auch was!
Ich würde jedenfalls erstmal abwarten was bei rum kommt - danach kann man ggfs. immernoch meckern. Natürlich nur wenn dann nicht doch plötzlich jeder, der es sich leisten möchte, die Mehrleistung irgendwie attraktiver findet und dann doch wechselt.
Ging eher an die Fraktion, die hier im Vornherein den Teufel an die Wand malt oder meint es ins lächerliche ziehen zu müssen, dass manche sich vielleicht "etwas mehr" wünschen.
Etwas mehr wünschen ist ja vollkommen in Ordnung. aber dafür gibt es doch die Speed. Oder Motorräder anderer Marken. Es hat doch nichts mit Lächerlichkeit oder Schwarzseherei zu tun, wenn die Marktchancen einer Street, die sich bei ähnlichem Gewicht und 40PS weniger Leistung preislich an eine S1000R annähert, skeptisch beurteilt werden. Und dafür die potenziellen Kunden, die ganz bewusst nach einer eierlegenden Wollmilchsau um die 100PS suchen, wie es die Street derzeit nun mal ist, bei Triumph nicht mehr bedient werden. BMW, Yamaha und andere werden sich freuen, den Bedarf mit ihren F700/800. MT07 oder sonstigen Mittelklassemaschinen zu decken.
Nuja die Speedys, zumindest die bisherigen Modelle, wären mir persönlich einfach zu fett gewesen. Mir ging es damals in 2010 vor allem um die Street-/Speed-Optik mit den runden Scheinwerfern und um das leichte Handling/geringe Gewicht. Ich hätte mir die Street damals also auch mit mehr Leistung gekauft, wenn es sie denn gegeben hätte.
Und ein stärkerer Motor muss ja auch nicht zwangsläufig bedeuten, dass die Streety dadurch schlechter zu fahren sein wird... jetzt mal gucken, man darf gespannt sein.
Leider verstehe ich nicht, wie es mögl.ist das die Leute bei Triumph es nicht hinbekommen (die unbestritten sehr gute Streety ) in all den Jahren auf den Leistungsstand / Gewicht einer MV Brutale RR ( 140 PS bei ca.190Kg.) zu bringen. Bei den Bildern in der neuen Motorrad ( 16) glaube ich aber nicht daran das da in den nächsten 1-2 Jahren viel kommt. Frage mich was da so schwer ist ,in das meiner Meinung Beste Serien Fahrwerk u.Bremse ( Handling ) den Motor auf 800 ccm zu bringen ( bei vollgetankten 180-185 kg.) u. (120 bis 135 PS ). Da die Optik reine Geschmacksache ist, sollte man versuchen das Design nicht zu sehr zu verändern. Den Einwand das man sich dann gleich eine Speed Triple kaufen kann halte ich für Quatsch weil die nur halb so handlich fährt wie eine Street Triple und in diesem Hubraum Segment sehr schwach u.kein Handlingwunder ist.
Die Brutale ist ein Schmecklecker, 800 Kubik hat sich innerhalb weniger Jahre als die "Zauberformel" für die Mittelklasse gemausert, jedoch suche ich einen leichten Tourer in dieser Klasse mit volleinstellbarem Fahrwerk, also scheidet die Tracer aus und die Touring-Versionen der Brutale sind leider nur etwas für Einäugige oder schon wieder in der Leistung kastriert (was ich bei meiner Tiger nie verstanden und am Ende dauerhaft akzeptiert habe).
Technik ist nun mal kein Wunschkonzert, auch wenn das nicht jeder verstehen will. Triumph hat sich nun mal vor Jahren auf ein bestimmtes Motorenlayout festgelegt, dass größere Zylinderbohrungen nicht erlaubt. Man kann nun über teure Modifikationen bei Ventiltrieb, Lagern, Kolben etc. die max Drehzahl und damit die Leistung steigern, aber dabei kommen dann auch Preise wie bei der Daytona heraus. Mehr Hub bei gleicher Bohrung ergibt einen ordentlichen Enduromotor, ist aber nichts für die Street und in Sachen Spitzenleistung von Nachteil. Die Frage, warum Triumph seinerzeit nicht gleich einen möglichen Zuwachs berücksichtigt hat, dürfte neben dem Ziel, einen möglichst kompakten Motor zu bauen, damit zu beantworten ein, dass 675ccm ja schon über der als Wettbewerb ausgemachten 600er Klasse lagen und ein guter Kompromiss zwischen Durchzug und Leistung durch Drehzahl sind. MV hat, Gnade des späteren Einstiegs, gleich auf 79mm Bohrung gesetzt (Street 75mm), damit den 675er Motor sehr spitz mit extrem kurzen Hub ausgelegt und kommt nun mit einem Hub, der dem der Street entspricht, bei unveränderter Bohrung auf 800ccm. Dass die MV-Preise ein gutes Stück über denen bei Triumph liegen, sei am Rande erwähnt. Triumph müsste einen 800er Sportmotor neu entwickeln. Das kostet Zeit und Geld und in der 1000ccm-Liga muss auch noch was passieren. Und dürfte renditeträchtiger sein. Darüber mag der Markenenthusiast die Nase rümpfen, aber ein Hersteller, der das nicht bei den Entscheidungen berückschtigt, ist schnell weg vom Markt. Da hat Triumph als Marke ja Erfahrung. Triumph hat es vor Jahren geschafft, mit Alleinstellungsmerkmalen wie dem Dreizylinder und dem Konzept der Speed, das ja markenintern auf die Street übertragen wurde, einen nennenswerten Marktanteil zu gewinnen. Dennoch scheint das Potenzial damit ausgereizt, oder warum kaufen so viele Leute bei vergleichbaren Preisen eher eine schwerere Kawasaki, eine schwächere BMW oder eine schwerere und schwächere Honda als die Street, die doch eigentlich mehr kann? Die Marke sollte wieder wegkommen von den Versuchen, das was andere erfolgreich vormachen weniger erfolgreich zu kopieren und sich mal etwas neues, eigenständiges ausdenken. Damit das Marktpotenzial wieder ausgereizt wird.
Wie in der aktuelle Ausgabe von Motorrad zu lesen ist Triumph ja fleisig dabei einige Modelle zu überabreiten. Man legt wohl erst einmal Hand an die Speed und will auch den Retro und Scrambler Trend mitnehmen. Da wird es mit der Street wohl noch was dauern.
Zitat von 6inline im Beitrag #66MV hat, Gnade des späteren Einstiegs, gleich auf 79mm Bohrung gesetzt (Street 75mm), damit den 675er Motor sehr spitz mit extrem kurzen Hub ausgelegt und kommt nun mit einem Hub, der dem der Street entspricht, bei unveränderter Bohrung auf 800ccm. Dass die MV-Preise ein gutes Stück über denen bei Triumph liegen, sei am Rande erwähnt. Triumph müsste einen 800er Sportmotor neu entwickeln.
Ergänzend sollte man auch noch erwähnen, dass MV ursprünglich den 800er Motor entwickelt hat und ihn nachträglich erst auf 675 cm³ "reduziert" hat. Das ist also schon grundsätzlich ein anderer Ansatz als bei T.
Wenn jetzt jedoch die Street auf 800 cm³ erhöht wird und die 675er jetzt so langsam aus dem Programm verschwindet, was passiert dann unter 800 cm³? Kommt da eventuell was Neues in der "Einsteigerklasse" mit ca. 300 cm³ und unter 48 PS? Schließlich muss man ja auch noch an die A2-Aspiranten denken...
Ja !! 2012 R beim High Bike Testcenter in Ischgl 2 Tage alle Pässe rauf u.runter . Im Vergleich zu der zuvor gefahrenen Streety R und der Streety ist die Speed Triple für mich schlechter zu fahren ( u.das liegt nicht am Motor ) . Bin immer noch der Meinung das die Streety für die Landstrasse u.Rennstrecke Fahrwerksseitig eines (für den Preis ) . Besten Motorräder auf dem Markt ist. Finde 25 PS mehr u.5kg weniger würden Ihr Gut bekommen. Das hätte dann aber zur Folge das die Speed Triple deutlich überarbeitet werden müßte ( andere Hersteller können das auch ) siehe KTM ,BMW ,MV usw. Triumph darf nicht den gleichen Fehler wie zb. Suzuki machen ( Stillstand ist für den Markt der Tot ) Entwicklung ( siehe Yamaha MT 09 u.MV Brutale ) bringt Neue u.Alte Kunden in die Läden. Gruß 177 KG.
Nachdem ich ja meine Urlaub auf der Trophy mit gemischten Gefühlen hinter mich gebracht habe, nutze ich heute die Gelegenheit für einen Flirt mit der Tiger 800 XCX.
Was für ein High End-Fahrwerk!
Aber bei aller Liebe... warum ist dieser Motor so ein laues Lüftchen? Ich sag mal so: 15 PS mehr mit so einen schmalzigen Drehmoment- und Leistungspeak so bei 7.000 U/min, wo die Kiste nochmal einen Satz nach vorne macht Denn, "willig" ist er ja, aber so fällt er in die Kategorie "Muskelschwund".
Das tolle an der 675er Streety ist doch ihr spielerisches Handling. Schon nach 5 Minuten hat man auch als Anfänger Vertrauen und nach einer Stunde im Sattel geht`s auch schon zügig ums Eck. Die Gasannahme ist gleichzeitig direkt und super dosierbar, die Leistungsentfaltung schön linear und berechenbar. Dadurch sind verschiedene Fahr-Modi und Traktionskontrolle überflüssig. Und wenn`s regnet fahre ich halt untertourig. Ist einfach ein unkompliziertes Möppi für alles Fälle, deshalb habe ich mir das Teil ja geholt. Einzig etwas mehr Druck unten heraus wäre toll. Allerdings geht das nur mit mehr Hubraum und dann braucht man doch wieder haufenweise Elektronik, was ja wieder Geld kostet. Ich würde ja sagen das der 675er erstmal im Programm bleibt, auch wenn ein 800er kommt (Stichwort Supersport-Rennen). Dann gibt`s die Daytona weiterhin mit 675ccm, eine "günstige" Standard-Street mit 675ccm, eine 800er Street R und die 1050 Speedy. Da wäre für (fast) jeden Geschmack und Geldbeutel eine dabei. Ich glaube nicht das man eine 800er mit entsprechender Leistung als Einsteiger-Bike verkaufen könnte (unabhängig vom Preis). Und so eins braucht jeder Hersteller.
Yamaha hat einen weiteren 3-Zylinder-Motor am Start.
Zwar (vorerst) nur in einem SSV (Side-by-Side-Vehicle), aber bei 998 ccm und sequentieller Schaltung würde es mich nicht wundern, wenn der auch als Antrieb für Motorräder geeignet wäre.
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20.07.2015 12:37
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.....ach so, habe noch ein 15er Ritzel und den Schaltautomat an der Streety verbaut......
