Is richtig, das is leider so, wird sich auch nicht ändern...
werd mir in den nächsten Tagen mal Polierzeugs besorgen und die Lackteile polieren, mal sehen, ob das was hilft, Tipps, welche Mittelchen zu empfehlen sind, nehme ich dankend an
Falls das nix bringt, werd ich wohl ne schicht klarlack drüber machen lassen...
ich als lackierer empfehle euch kratzfesten klarlack...auch diamant-klarlack oder keramik-klarlack genannt...haben die luxusschlitten bei mercedes serienmässig...müsste eigentlich jede gute lackiererei haben...zwecks unfallinstandsetzung...
habe meinen schwarzen opel astra h caravan damit überzogen und habe nicht den kleinsten kratzer und das seit nunmehr 2 jahren...egal wie dreckig einfach nur abkärchern, trocken ledern und schon glänzt er wieder wie frisch lackiert... ist kein aprilscherz oder so...
Zitat von Hubich als lackierer empfehle euch kratzfesten klarlack...auch diamant-klarlack oder keramik-klarlack genannt
Also das klingt doch mal vielversprechend! Eigentlich wollte ich auch Tankschutzfolien verkleben aber nun bin ich auch schon 800 km gefahren...und durch die Lederkombi haben die Flanken schon was abbekommen...und die Folien liegen hier ....naja war ja bis vor kurzem auch noch zu kalt zum verkleben.
ich würde an deiner stelle zum lackierer deines vertrauens gehen und mir mal ein angebot machen lassen... ist doch besser wie so ne doofe folie die man dann auch noch sieht, jedenfalls die ränder...
meine Schwarze, sah nach mehrmaligen Tankrucksack anschnallen aus, als hätte meine Katze ihre Krallen daran gewetzt. Habe einen Freund der Rocket fährt(Motorrad doppelt so teuer, leider gleich billiger Lack)hat selbes Problem. Der Lackierer meines Vertrauens, hat mir Kratzer eliminiert und matten Klarlack übergesprüht. Sieht sehr edel aus, und ist nicht mehr so empfindlich. Fast schon eine kleine Matt-Schwarze Speedy.
habe uach 'ne schwarze und es stimmt schon, der Lack ist sauempfindlich. Bugspoiler sieht nach 4500 km grauenhaft aus, Tank habe ich mit den Schutzfolien versehen, sieht man nur, wenn man ganz genau hinsieht. Bei Nutzung des Tankrucksacksbin ich Pedant und klebe den Tank an den entsprechenden Stellen ebenfalls ab, sieht zwar schei... aus , hilft aber auf jeden Fall..
Hab meiner Kleenen gestern die erste Wäsche verpasst und hatte schon Folien bereitgelegt.. dann dachte ich:"Warum ein nagelneues Mopped wie eine abgehalfterte Hollywood-Diva tapen?"
Hat jemand Erfahrung, hinsichtlich der Reklamation solch besch... Lackeirung beim Hersteller? Oder kommen dann aus England nur Sprüche nach dem Motto "Schlechte Pflege" (wobei... das Mopped ist nicht mal 'nen Monat alt)?
geht mal auf meine HP - hab Folien von Maik anfertigen lassen. Ich find's 1a - finde, sieht fast schon original aus, auch wenn die Lackquali wirklich ne Sauerei ist. Macht übrigens keinen Unterschied, welche Farbe man nimmt - nur bei schwrz sieht man das eben am deutlichsten. Die blaue Werstatt-Ersatz-Daytona sah an den Tankflanken (gegen das Licht betrachtet) auch assig aus. Für meine Begriffe (als Rechtsanwalt) ganz klar ein Sachmangel. Aber ich kann mir das Elend schon bildlich vorstellen, in dem sich die Händler winden, wenn wegen dem Lack die Tanks neu lackiert werden müssen ...
Ich hab meine heute zum Lacker gebracht. Am Freitag bekomm ich die wieder und dann dürft Ihr am Sonntag bei Cafe Schräglage mal am Tank, Fender oder Heckabdeckung lecken ..
Hat sich von den Rechtsanwälten schon mal jemand gefragt wie man einen Gebrauchsgegenstand definiert (wozu ich ein Motorrad zählen würde)? Tut mir leid wenn ich so ketzerisch Frage, aber ich bin da irgendwie der ansicht das juristerei wenig mit realem Leben zu tun hat. ich bin seit nunmehr 4 Jahren in einem Rechtsstreit beschäftigt wo ein Zeuge behauptet auf einer Distanz von 76 (!) metern ein Opel Sintra auf 55 km/h beschleunigt zu haben (ganz normal so erster gang zweiter gang gang dritter gang also ganz gelassen) dabei von einem anderen Fahrzeug überholt worden zu sein und dann auf null abgebremst zu haben (alles auf oben erwähnter Distanz). und dabei auf den letzten Metern noch eine Verkehrsinsel war. Das dabei das überholende Fahrzeug ja schneller sein muss und aus der resultierenden Geschwindigkeit alleine einen Anhalteweg von gut 50 metern hat ist keinem Richter dabei aufgefallen, und würde bedeuten das die Fahrzeuge innerhalb von 26 metern von null auf 70 beschleunigt haben muss !!! (damit wäre man in jedem Dragster Rennen ganz vorne dabei). Ein Gutachter der diesen Schwachsinn möglicherweise ins Reich der Fabeln verweisen könnte hat das Gericht (sicherheitshalber) nicht zugelassen. Das Gericht fand das aber ganz ok so und nachvollziehbar, einer der Richter meinte sogar das der überholende ja an der verkehrsinsel vorbei überholt haben könnte und in den verbleibenden knapp 10 metern aus über 60 auf null runtergebremst haben könnte. Das schafft meines Wissens kein Formel 1 Auto
keine Ahnung auf welchem Planten die Richter so wohnen, oder was für sachen die vorher zu sich nehmen, aber solche Sachen stören das Rechtsempfinden eines normal sterblichen schon erheblich. In der Rechtssprechung geht das aber problemlos.
Ich bin da also vorsichtig bei der Betrachtung was ein Jurist als gängiges mass erachtet und was wirklich im Leben passiert (Sachmangel bei Kratzern im Lack der benutzt wird)
Tut mir leid für Dich, aber solche Richter gibt es leider allzu oft. Wir Anwälte können an der Stelle dann auch "nur" Beweisanträge stellen, Befangenheitsanträge stellen, später Berufung einlegen etc. Kennst Du mittlerweile bestimmt ganz gut. Möglich ist aber auch, dass der Anwalt seinen Job nicht gewissenhaft erledigt. Und ja, das Rechtssystem ist an nicht wenigen Stellen schwer nachzuvollziehen. Lebensfremde Begutachtung "kraft eigener Wassersuppe" ist das eine - die exakte juristische Subsumtion unter einen gesetzlichen Tatbestand das andere.
Deshalb meine Gegenfrage: Wer - wenn nicht ein Jurist - soll unter Zuhilfenahme eines Sachverständigen beurteilen, was der Gesetzgeber damit gemeint hat, als er ins BGB geschrieben hat:
§ 434 Sachmangel (1) Die Sache ist frei von Sachmängeln, wenn sie bei Gefahrübergang die vereinbarte Beschaffenheit hat. Soweit die Beschaffenheit nicht vereinbart ist, ist die Sache frei von Sachmängeln,
1. wenn sie sich für die nach dem Vertrag vorausgesetzte Verwendung eignet, sonst 2. wenn sie sich für die gewöhnliche Verwendung eignet und eine Beschaffenheit aufweist, die bei Sachen der gleichen Art üblich ist und die der Käufer nach der Art der Sache erwarten kann.
Es ist vollkommen klar, dass ein Motorradlack an den Flanken hohen Beanspruchungen ausgesetzt ist. Es ist auch klar, dass wir hier über einen optischen Mangel reden, an den höhere Anforderungen zu stellen sind, als an technische Mängel. Das ändert aber nichts daran, dass der schwarze Lack schon nach den ersten Kilometern, nicht erst nach langjähriger Benutzung, erste Spuren zeigt. Wohlgemerkt ohne, dass der Lack Regen, Dreck, UV-Strahlung, Fliegen etc. ausgesetzt war.
Und das ist eben bei "Sachen der gleichen Art" nicht üblich und das ist auch nicht die "Beschaffenheit, die ich erwarten kann". Jemand anderer Meinung? Wär ja mal interessant
Und für alle Neugierigen: Nein, ich renne deswegen nicht zum Händler. Dafür ist mir die Zeit einfach zu schade.
ich kann Deinen Unmut an Hand des von Dir geschilderten Falles verstehen, dennoch finde ich es , das Du hier unseren Scharleuker schräg von hinten anmachst.
Scharleuker hat schon Recht, eine Klarlackschicht, welche sich überproportional abnutzt, stellt auch für mich einen Sachmangel dar. Und es ist dabei vollkommen egal, ob das Motorrad als Gebrauchsgegenstand behandelt wird oder nicht.
auch ich habe eine schwarze 2007er Street-Triple und der Lack ist wirklich sehr empfindlich. Ich bin mir aber nicht sicher ob eine Lackierung mit dem originalen Lack den Triumph verwendet, der Mangel wirklich behoben ist. Deswegen bin ich auch nicht zu Händler gegangen und habe reklamiert. Ob durch mehrmaliges Lackieren alles besser wird, wage ich zu bezweifeln.
Ihr werdet mich zwar auslachen, aber ich habe an den Tankflanken einfache, selbstklebende Klarsichtfolie genommen mit der man den Kindern die Bücher einbindet. Die ist sehr dünn, sieht man kaum und es gibt so gut wie keine Ränder. Vorteil, wenn die verkratzt/durchgescheut ist, kann man sie für kleines Geld ersetzen. Das gleiche habe ich auch im Spritzbereich des Vorderrades am Bugspoiler gemacht. Bin, zumindest für meine Verhältnisse sehr zufrieden mit dem Experiment.
Ich bin der Meinung man sollte die Kirche im Dorf lassen und Rechtsanwälte mit wichtigeren Sachen beschäftigen, schließlich haben wir deutlich unter 10.000€ für unser Mopped bezahlt. Und irgendwie müssen die Angelsachsen ja auch kalkuliert haben. Und ich bin mir sicher, wenn man mit seiner Lederhose auf der Motorhaube eines Autos stundenlang rumrutschen würde, wäre auch dort der Lack nicht mehr jungfräulich.
Ich möchte hier mal einiges klarstellen. Der Klarlack ist auf einem hohem Qualitätsnivau, egel von welchem Hersteller. Egal ob Standox, Glasurit, PPG, ICI, Spies Hecker oder von sonst wem. Den einzigen Unterschied den es zwischen den Herstellern in Sachen Klarlack gibt ist die Verarbeitungsweise, also Wirtschaftlichkeit. Und das ändert nichts an der Qualität des Klarlackes.
Wenn man die Klarlacke von heute und vor 10 Jahren vergleicht liegen da Welten dazwischen. Die vor 10 Jahren waren viel weicher und verwitterten viel schneller als heutige. Normale Klarlacke zerkratzen nun mal bei einer solchen Dauerbelastung durch die sich ständig bewegenden Beine am Tank. Und dann wären da noch die Vibrationen des Motors. Die Schichtstärke bei modernen Werkslackierungen beträgt ca. 120µ, also Basis- und Klarlack. 1µ ist ein 1000stel Millimeter, für die die es nicht wissen sollten. Ein Professioneller Lackierer trägt mit Basis und Klarlack mindestens 150µ auf. Weniger ist im Regelfall nicht zu schaffen. Die Schichtstärke einer Werkslackierung von vor 10 Jahren betrug noch 200µ, und war empfindlicher als heutige.
Jetz gehen wir mal etwas mehr ins Detail damit es auch jeder versteht!
Schwarz absorbiet bekanntermaßen das Licht. Dies führt dazu das kein licht reflektiert wird. So weit so gut. Kratzer in der Klarlackschicht reflektieren aber das licht und das tun schon die kleinsten, Mikrokratzer oder auch Hologramme genannt. Da Schwarz das licht absorbiert sieht man die Lichtreflektion der Kratzer. Bei Weiss und anderen hellen Primär- und Sekundärfarben wird das Licht reflektiert, dadurch werden die Reflektionen der Kratzer überlagert. Und man sieht die Kratzer nur ab einer gewissen Größe. Bei dunklen Blau-, Grün- und Rottönen ist ein ähnlicher Effekt wie bei Schwarz zu beobachten. Alles klar?
Ich hatte da doch noch was gelesen mit Rost im Tank. Also nehmt es mir net übel aber kommt man sich da nicht ein bisschen dumm vor wenn man wegen son bisschen Rost zum Händler rennt und das bemängelt???
JEDER Metalltank rostet!(irgendwann)
1. Es gibt KEINE Tankinnenbeschichtung, da ist höchstens noch der Katalytgrund aufn Blech, so werden Neuteile im KFZ-wesen von Werk aus beschichtet damit sie durch die Luftfeuchtigkeit nicht rosten. Diese Schichtstärke beträgt ca. 30µ.
2. Eine Tankinnbeschichtung wäre unwirtschaftlich, weil der Hersteller min. 3 Arbeitsgänge mehr bräuchte und das kostet Zeit. Wie wir wissen Zeit=Geld. Die teureren Bikes haben meistens einen Kunststofftank, um 1. Gewicht zu sparen und 2 weil er billiger ist als ein Innen beschichteter Metalltank.
3. Ein Metalltank rostet auch weil im Sprit ein geringer Anteil an Wasser ist. Wer schon mal nen modernen Sprit oder Dieselfilter wechseln musste wird wissen das da auch Wasser drin ist.
Eines noch. Ihr solltet euch immer vor Augen führen das ihr ein 8000€-Bike habt und keins für 16000€. Das scheinen hier einige zu vergessen. Hier wird sich teilweise über Kleinigkeiten beschwert... Ich bemitleide nur die Händler die sowas dann an den Kopf geworfen bekommen. Ich will hier niemanden angreifen oder persönlich verletzen aber das ist meine Meininug. Wer keine Kratzer am möp haben will der sollte den schon erwähnten Keramikklarlack aufs möp machen, der hält schon einiges aus aber auch nicht alles. Oder man stellt das möp in die Schrankwand.
Ich hoffe ich konnte hier etwas aufklären, auch wenn ich etwas forsch geschrieben habe, dadurch sollte sich niemand angegriffen fühlen!!!
ich kann Deinen Unmut an Hand des von Dir geschilderten Falles verstehen, dennoch finde ich es , das Du hier unseren Scharleuker schräg von hinten anmachst.
Scharleuker hat schon Recht, eine Klarlackschicht, welche sich überproportional abnutzt, stellt auch für mich einen Sachmangel dar. Und es ist dabei vollkommen egal, ob das Motorrad als Gebrauchsgegenstand behandelt wird oder nicht.
Rest bitte per PM. Danke
Das war nicht meine Intention, sollte das so angekommen sein leiste ich abbitte...
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06.04.2009 15:19
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damit überzogen und habe nicht den kleinsten kratzer und das seit nunmehr 2 jahren...egal wie dreckig einfach nur abkärchern, trocken ledern und schon glänzt er wieder wie frisch lackiert... ist kein aprilscherz oder so...
....naja war ja bis vor kurzem auch noch zu kalt zum verkleben.
die man dann auch noch sieht, jedenfalls die ränder...
, das Du hier unseren Scharleuker schräg von hinten anmachst. 