Hi Leute,


habe auf der letzten Tour mit einem Kumpel unsere Nutzung der Traktionskontrolle diskutiert. Ich sehe sie eher als Sicherheitsnetz und versuche auch beim schnellen Fahren zu vermeiden, von ihr Gebrauch zu machen. Ganz anders mein Kumpel: Wenn er schnell fahren will öffnet er wohl das Gas im Scheitelpunkt vollständig und verlässt sich dann auf die Regelung der Elektronik, um den Schub angemessen auf die Straße zu bringen. Er fährt allerdings auch eine Maschine mit 6 Achsen IMU (Kawasaki 1000SX). Soweit ich weiß arbeitet aber auch diese Art fortgeschrittene Traktionskontrolle nicht perfekt. Er sagt ein Ingenieur wird sich wohl schon etwas dabei gedacht haben und verlässt sich darauf. Mir wäre das Risiko zu groß. Wie seht ihr das?

LG
Christian

Man sollte sich nie auf den Kram voll verlassen und das Heft nie ganz aus der Hand geben , soll ja nur ein kleines Plus zu deinem eigenen Fahrkönnen sei und nicht mehr. Ist wie die wo alles machen was das Navi sagt und sich dann wundern das sie im Fluss stehen , das Navi hat nicht immer Recht und so ist es auch mit allem anderen.

Also im Prinzip halte ich es wie dein Kumpel mit der 1000SX. Ich verlasse mich schon auf die Traktionskontrolle. Wobei das natürlich immer schwer zu beurteilen ist ohne die individuelle Fahrweise eines jeden zu kennen (und vor allem in welchem Drehzahlbereich die Kurve gefahren wird).
Wenn man sich in der Kurve praktisch an der physikalischen Grenze entlang hangelt wäre mein Vertrauen in die elektronischen Helferlein auch deutlich geringer. Aber im allgemeinen zügigen Landstraßenbetrieb heißt es bei mir am Kurvenscheitelpunkt „Hahn auf“

Einfach mal mit und dann ohne fahren und erfühlen wo der Punkt ist wo der Grip abbricht und reagieten, meine K5 hatte 185 PS ohne alles da muste man es lernen und alle anderen davor sowieso besonders meine Zweitakter Renner da war Gefühl angesagt wenn man schnell sein wollte RG 500 Gamma mit Kit 130 PS und andere.

Ich mag das ganze Elektrozeug garnicht (Quickshifter und Blipper is ganz nice). Leider ab nem gewissen Baujahr immer mit an Bord.

Reifenfresser hats gut beschrieben. Niemals drauf verlassen aber für die Meisten ist es vermutlich ne Unterstützung in brenzligen Situationen, von daher hat das Zeug absolut seine Berechtigung

Zitat von uglyguy im Beitrag #3

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Also im Prinzip halte ich es wie dein Kumpel mit der 1000SX. Ich verlasse mich schon auf die Traktionskontrolle. Wobei das natürlich immer schwer zu beurteilen ist ohne die individuelle Fahrweise eines jeden zu kennen (und vor allem in welchem Drehzahlbereich die Kurve gefahren wird).
Wenn man sich in der Kurve praktisch an der physikalischen Grenze entlang hangelt wäre mein Vertrauen in die elektronischen Helferlein auch deutlich geringer. Aber im allgemeinen zügigen Landstraßenbetrieb heißt es bei mir am Kurvenscheitelpunkt „Hahn auf“

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Puh... das ist von so vielen Faktoren abhängig. Prinzipiell eher Sicherheitsnetz, falls überhaupt. Ich hatte bisher nur mal an einem Bike den Segen einer Traktionskontrolle und hab viel rumexperimentiert.
Dabei kam ich für mich auf das Ergebnis, dass folgende Herangehensweise die passende ist:

- Zur kurvenreichen Lieblingsstrecke fahren, bei der man für sich am härtesten am Kabel zieht. Das wird der Nullpunkt, von dem aus man ermittelt, welche TC-Einstellung die passende ist.
- TC auf höchste Stufe stellen und fahren.
- Wenn die TC eingreift: Eine Stufe runterregulieren und nochmal Fahren. So oft wiederholen, bis die TC sich nicht mehr bemerkbar macht.
- Der Schutzschirm für den persönlichen Fahrstil steht.

Bei meiner Streetfighter 848 war das zwischenzeitlich Stufe 1-3 von insgesamt 8, nach paar Wochen war die TC im Trockenen dauerhaft deaktiviert.
Das geht aber auch mit <130 PS eher als mit den "großen" Maschinen, da brauchts schon den Popometer des Reifenfressers
Bei Regen habe ich sie gerne mal angemacht, falls ein Moment der Unachtsamkeit kommen sollte.

Aber prinzipiell sind moderne Reifen so gut, dass man einen Rutscher echt sehr hart provozieren muss oder tatsächlich mal großes Pech hat und über Dreck oder ähnlichem fährt. Dann bringt die TC halt auch nichts mehr.

Wenn man glaubt, dass die elektronischen Helferlein die Physik außer Kraft setzen könnten, dann hat man in der Regel auf`s falsche Pferd gesetzt.

Also aufm Kringel hat mich die uralte Traktionskontrolle der Speedy (NN01) bereits vor einem Highsider oder Abflug bewahrt, von daher ist man froh wenn man sie im Ernstfall hat.

Frage an jemanden, der es besser weiß:

Wir reden mal nicht über die Situation, wo man auf einen rutschigen Untergrund stößt, sondern über die Situationen, bei denen der Rutscher durch zu viel Gas provoziert wird, unabhängig von der Schräglage.
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, misst die Elektronik die Drehzahl des Hinterrads und greift ein, wenn die Drehzahl schlagartig und unverhältnismäßig zu den übrigen Parametern (Gasgrifstellung, Drosselklappenstellung, Geschwindigkeit, wat weiß ich) steigt. KTM meinte mal, dass alle 20ms die Sensordaten abgefragt werden und es 100ms dauert, bis die Reaktion ausgeführt wird, also 0,1 Sekunden.

These: So schnell wie das System arbeitet, muss einen die Traktionskontrolle bei solchen Situationen doch immer in wenigen Millisekunden retten können.

Klär mich auf, Schwarmintelligenz

Ja, das macht sie.
Wenn du beschleunigst treten die Änderungen ja langsam auf. Was ich meine ist das z.B dass Hinterrad sich "langsam" anfängt schneller zu drehen als das Vorderrad.
Gerät die Differenz dann außerhalb der gewählten Parameter (rain, road, track ) reglt die TC entsprechend früher oder später.


Bist du auf trockener Straße, fährst eine Kurve und dein Hinterrad verliert auf einer etwas feuchten Stelle apprupt den Gripp hilft dir die TC mal nicht viel.

Einmal bin ich eine S1000RR probegefahren, 2017 oder 2018. Frühling, kalter Vormittag, ~8 Grad, feucht. Direkt vom Hof runter mit kalten Dunlop Sportsmart TT, die definitiv sportliche Reifen sind. Wollte wissen was die Traktionskontrolle kann und hab nach dem Einstellen einfach mal im ersten Gang Vollgas gegeben bei den oben genannten, bescheidenen Bedingungen:

Nix. Die geile Sau hat so fein geregelt, dass ich gefühlt einfach vorwärtsmarschiert bin. Oder mein damals jungfräulicher Göt hat nichts gerafft bei den ganzen neuen Sinneseindrücken auf einmal. Ich war auf jeden Fall so erstaunt, dass ich es heute noch erzähle

Sowas hat ein Kollege von mir mit einer ZX10 ohne TC gemacht im 2 Gang aus dem Hof wollte nur mal schauen war die erste Fahrt nach Kauf und die letzte mit dem Moped, zwei mal im Kreis und dann aufs Auto und das ohne Anmeldung nur das alte Nummerschild dran , was dabei raus kam kann sich jeder wohl denken. Meine TC von früher war meine rechte Hand und das Gefühl darin und die hat immer gereicht bin nie wegen abfliegendem Hinterrad oder Überlenken des Voderrades auf der Straße abgeflogen nur auf der Renne hat es nicht immer geklappt .

Zitat von Sordo im Beitrag #11

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Ja, das macht sie.
Wenn du beschleunigst treten die Änderungen ja langsam auf. Was ich meine ist das z.B dass Hinterrad sich "langsam" anfängt schneller zu drehen als das Vorderrad.
Gerät die Differenz dann außerhalb der gewählten Parameter (rain, road, track ) reglt die TC entsprechend früher oder später.


Bist du auf trockener Straße, fährst eine Kurve und dein Hinterrad verliert auf einer etwas feuchten Stelle apprupt den Gripp hilft dir die TC mal nicht viel.

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Zitat von desMo_ im Beitrag #12

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Einmal bin ich eine S1000RR probegefahren, 2017 oder 2018. Frühling, kalter Vormittag, ~8 Grad, feucht. Direkt vom Hof runter mit kalten Dunlop Sportsmart TT, die definitiv sportliche Reifen sind. Wollte wissen was die Traktionskontrolle kann und hab nach dem Einstellen einfach mal im ersten Gang Vollgas gegeben bei den oben genannten, bescheidenen Bedingungen:

Nix. Die geile Sau hat so fein geregelt, dass ich gefühlt einfach vorwärtsmarschiert bin. Oder mein damals jungfräulicher Göt hat nichts gerafft bei den ganzen neuen Sinneseindrücken auf einmal. Ich war auf jeden Fall so erstaunt, dass ich es heute noch erzähle

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Zitat von schnip im Beitrag #14

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Ein gutes Beispiel dafür ist Maxwrist: youtube.com/watch?v=aHLs4RwKYXc. Im Video sieht man sehr gut, wie die ganze Zeit die Traktionskontrolle am blinken ist und rutschen tut nix.

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....ihr schaut Maxwrist??? So einen Volltrottel sollte man nicht mit Klicks unterstützen. Und ja, ich fahre von Zeit zu Zeit auch gerne etwas zügiger.

Finde ich auch. Aber nur weil er einen erst mit Clickbait lockt und dann einen zehn Minuten lang ohne Inhalt hinhält