Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.
Hallo zusammen,
alle Diskussionen hin oder her, ICH will es genau wissen!
Ich habe nun in Hong Kong Werbung: DIESE Hebel bestellt.
"CNC machined from 6061-T6 billet aluminum to precice tolerance. (Anti-Oxidizing and long Lasting Material)"
Wenn ich sie habe, werde ich detailierte Vermessungen vornehmen und diese Messwerte mit denen von Pazzo vergleichen.
Bilder folgen auch.
Und zu guter Letzt werde ich versuchen eine Werkstoffprüfung durchführen zu lassen (bin schon mit Suzie in Kontakt getreten).
Dann wissen wir zumindest ob die Ware dieses Händlers das hält was versprochen wird.
Bei anderen China Hebeln ist dann immer noch Vorsicht geboten, aber bei diesem Lieferanten könnte man dann sicher sein.
Interessiert mich selbst sehr das Thema.
Ich kann es nämlich nicht glauben, das sich LSL z.B. teure Produktionsmaschinen in die Hallen stellt und dort die Hebel in geringer Stückzahl produziert.
Wer weiß den wirklich, das Hebel von Synto, LSL oder sonstwem, nicht aus der selben Produktion kommen, wie die, die in Ebay aus China angeboten werden?
Es gibt genügend Gerüchte, das einige Deutsche Firmen sehrwohl in China fertigen lassen. Und selbst an einem Gerücht ist immer etwas glaubhaftes dran.
Ich will jetzt für mich und alle anderen hier wissen, ob die China Hebel, die ich bestellt habe, Schrott sind oder ob wir seit Jahren viel zu viel dafür bei den renommierten Händlern bezahlt haben.
Dazu werde ich einen der Hebel aus China und einen original Pazzo-Hebel zur Verfügung stellen. Diese werden dann geprüft und die Messwerte miteinander Verglichen um zu sehen, was Sache ist.
Ich will ein für alle Mal Klarheit.
Mit diesem Beitrag wurden folgende Inhalte verknüpft
#31 | RE: China Pazzos14.02.2011 22:27 (zuletzt bearbeitet: 14.02.2011 22:40)
MGM
(
ehm. Forum-Mitglied
)
Da einige hier das offensichtliche Problem nicht erkennen (wollen?), zuletzt noch ein warnender Hinweis meinerseits: Keine ABE des Bremshebels = erlöschen der Betriebserlaubnis des Motorrades = kein Versicherungsschutz!
Da können die Hebelchen noch so billig und 5x fester sein, als alle anderen.
Evtl. bekommt man mit dem Festigkeitsgutachten die Dinger dann ja per Einzelabnahme eingetragen. Was kostet so eine Eintragung? 50€?
Oder das Festigkeitsgutachten im Rahmen einer ABE Prüfung durchführen. Import der Hebel auf eigene Faust. Hebel kennzeichnen lassen (KBA#) und selbst zum günstigen Preis vertreiben. Was kostet so eine ABE? Wer haftet bei Materialermüdung/Versagen?
Im Bezug auf ABE kann ich nur nochmals darauf hinweisen:
Bis vor ein paar Monaten hatten die Pazzos auch keine ABE.
Kosteten aber trotzdem 218 EUR das Paar.
Und wer hat hier im Forum Pazzo´s mit ABE?
Dürfte wohl der verschwindend geringe Teil der Pazzo-Nutzer sein.
Deshalb ist dieser Einwand bezüglich der fehlenden ABE zwar richtig, aber hat nix mit der Diskussion um die Werkstoffstabilität der hier angesprochenen Hebel zu tun.
Wer weiß, was eine ABE kostet, weiß, was ich meine.
Es geht hier nicht darum, ob die Hebel eine ABE haben, sondern ob sie vom Material her mit denen von Pazzo, LSL, Synto und ähnlichen vergleichbar, wenn nicht sogar identisch, sind.
Als kleine Anmerkung: Ein original Teil von TRIUMPH hat auch keine ABE: Lenkerendenspiegel (Fläche zu klein), wird aber trotzdem von Triumph als original Zubehör angeboten.
#33 | RE: China Pazzos14.02.2011 22:58 (zuletzt bearbeitet: 14.02.2011 23:00)
MGM
(
ehm. Forum-Mitglied
)
Ich denke schon das man aufpassen muss, hier nicht den falschen Eindruck zu erwecken, das es auf eine ABE nicht ankommt, solange die Hebel halten. Nicht jeder kennt sich mit den Regelungen aus und viele lesen falsche Informationen heraus, wenn etwas nicht deutlich gesagt wird. Hast Du nicht an anderer Stelle mal was von "Verantwortung des Forums" geschrieben?
Ich finde die Sache auch spannend und der reine Forscherdrang lässt mich dein Vorhaben gut heissen. Dennoch spiele ich hier gerne den Spielverderber, nicht unbedingt für die, die wissen was sie tun.
Und selbstverständlich hat die Materialdiskussion, zumindest in D, unmittelbar etwas mit der damit fest verknüpften ABE zu tun, wenn nicht ausdrücklich auf Strassengebrauch verzichtet wird.
Da das aber nicht erwünscht ist, halt ich jetzt mein Maul und warte gespannt das Ergebnis ab.
weitermachen...
Zur "Firmenpolitik" von Pazzo sag ich mal lieber nix.
ich will hier keine grundsatz diskusuion anzetteln, aber mal ganz allgemein! unter welchen bedingungen werden teile in china produziert? arbeitsschutz, arbeitsrecht, umweltschutz usw. ich wollte so nicht mein geld verdienen müßen! wir sind immer nur am jammern das bei uns alles so teuer ist aber im fordern sind wir die größten. wer selbstständig sein geld verdienen muß weiss was gemeint ist. und wenn ich im ktm forum lese -- ich finde, wenn ich mir ein moped für 12000,- - 16000,- euro leisten kann und dann jammer das ein hebel 109,- euro kostet, was soll das denn werden? aber ich muß es ja auch nicht verstehen. ich hab auch die pazzohebel dran und wenn ich bei über 200 km/h in die eisen greife hab ich ein gutes gefühl, denn der auf der rennstrecke hat ja auch solche hebel drann. und nur weil etwas fester ist heist es nochlange nicht das es für den bestimmten einsatzzweck auch geeignet ist. teile nachzubauen ist nicht sehr schwer, aber teile zuentwickeln kostet ne ganze stange geld. und wer wie wir jeden monat so viel geld bekommt muß sich nicht wundern wenn solche teile etwas mehr kosten. qualität und sicherheit sind eben nicht umsonst! so nun noch was zu schluß, wenn die leute, denen die hebel zu teuer sind, vom verkauf dieser hebel in deutschland leben müßten, würden die hebel ganz sicher nicht 109,- euro kosten.
Zitat von südschwede ich will hier keine grundsatz diskusuion anzetteln, aber mal ganz allgemein! unter welchen bedingungen werden teile in china produziert?
Ich fürchte, die billigen und die teuren Teile werden alle unter den selben Bedingungen im selben Werk in China produziert. Oder es steht wie durch ein Wunder plötzlich gegenüber auf der anderen Straßenseite nochmal genau die gleiche Fabrik. Es glaubt doch wohl niemand, das die Teile, die HG demnächst mit allen Papieren zum vergleichsweisen Spottpreis auf den Markt wirft, im hochpreisigen EU-Raum hergestellt werden, oder? Falls es doch so sein sollte, so bitte ich um Entschuldigung und frage mich allerdings, warum andere Anbieter das zu dem Preis nicht auch können. Ich möchte lieber nicht wissen wieviele chinesische Produkte (durchaus hochwertige) hier für ein Heidengeld vertrieben werden, an denen sich die vermeintlichen europäischen "Hersteller" eine goldene Nase nach der anderen verdienen. Natürlich werden sie regelrecht dazu gezwungen, in Billiglohnländern zu produzieren, der Konkurrenz auf dem Weltmarkt wegen... In Wirklichkeit gehts nur um Gewinnkurven, Aktienkurse und Dividenden, sonst nix.
Oft gehen auch erst die Produkte, mit denen hier schon ordentlich Gewinne eingefahren wurden, in die Fernost-Produktion, um nochmal so richtig zuzulangen. Bestes Beispiel BMWs 650er Motor. Die Prodiktionskosten der Karre sind Dank China-Eintopf geschätzt um 15-20% gesunken, während man großzügig 5% an die Kunden weiter gibt und sich damit noch brüstet. Die Aktionäre wirds freuen.
BTT Ich werde keine ABE-losen Teile an meine Karre schrauben. Ist mir im Versicherungsfall einfach zu teuer.
Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
Und überhaupt ists doch viel besser zum prahlen!! Ich hab schliesslich viel mehr bezahlt, dass macht extremen Eindruck und holt das letzte Grad in der Poserkurve!
Ne was soll das alles? Ich wollte einfach PAZZOS an meinem Bike dass ich einfach liebe!! Keine Hianattzos, sondern PAZZOS. Mir doch scheissegal was die Dinger kosten! Hätte ich die Kohle nich, würde ich die nicht ranbasteln, wie bei jedem andern Tuning auch!
Ich werde das Gefühl nicht los das die China Pazzos aus der gleichen Produktion sind. Warum unternimmt Pazzo nichts (wenn kopiert) um diese vom Markt zu nehmen.
Zitat von Nackedei 675Ich werde das Gefühl nicht los das die China Pazzos aus der gleichen Produktion sind. Warum unternimmt Pazzo nichts (wenn kopiert) um diese vom Markt zu nehmen.
mit deiner frage bestättigst du dein gefühl, und das haben viele andere auch. wieso so pazzo (oder auch xyz) was unternehmen,wen man dran mit verdient?ok jetzt wirds verschwörungshaft. wer sagt den das xyz ein produkt (in dem fall hebel) selbstentwickelt? erzählen können die alle viel
auf unseren produkten auf arbeit kommen auch logos von händlern drauf, am ende weis nur der händler selbst wer der hersteller war.
Viele gehen nach D über die Grenze um ihr Bike 1'500.- billiger zu kaufen?! Sollen ja auch Deutsche Autos im EU Ausland billiger sein aber wie bei den China Pazzos zu den (orginalen) nicht gleich das 5 Fache. Ein Schelm der Böses dabei denkt. Da ich ja beide im direkten Vergleich hatte, kein Unterschied.
Zitat von Nackedei 675Viele gehen nach D über die Grenze um ihr Bike 1'500.- billiger zu kaufen?! Sollen ja auch Deutsche Autos im EU Ausland billiger sein
Sind sie auch. Eine reine Zeitfrage, bis die Importeure die Margen & Preise anpassen, sie schiessen sich ja bloss selbst ins Knie.
Jedoch ist mir egal wo welche Hebel hergestellt werden. Ich liebe mein Leben und mein Bike. Also geb ich für die Hebel eben Geld aus. Habe ich das Geld nicht, gibts eben keine Hebel. Wegen dem Preis mach ich keine halben Sachen am Bike.
Zitat von Nackedei 675Ich werde das Gefühl nicht los das die China Pazzos aus der gleichen Produktion sind. Warum unternimmt Pazzo nichts (wenn kopiert) um diese vom Markt zu nehmen.
Pazzo produziert in Kanada! Unternehmen könnte Pazzo nur etwas, wenn die Kopien wirklich identisch wären und unter "Pazzo" verkauft würden.
Nur mal so als Info. Wem Pazzos etc zu teuer sind und man doch nicht auf ABE verzichten wollen gibts jetzt bei Hein Gericke sehr schöne Aluhebel für 99€ das Paar^^
Street Triple Forum Chat
8
TRIUMPH Street Triple Forum
Thema abonnieren
Thema drucken
14.02.2011 19:15
antworten
.
aber wie bei den China Pazzos zu den (orginalen) nicht gleich das 5 Fache.
