Der Ablauf in deinem Kopf wird nicht Recht passen. Erst ist er/ sie rangefahren und hat sie wohl mit Kontaktpunkt linke Kühlerabdeckung und Lenker umgeworfen und dann ist er/ sie einfach weitergefahren und hat dann auf dem liegenden Hinterrad gestanden....evtl sogar auf dem Limadeckel. Der ist nämlich auch kratzerfrei eingedrückt.

Es geht auch nicht eine Verallgemeinerung. Das Schadbild und der Hergang wird halt nur versucht logisch auf den Verursacher zu legen.

Ist jetzt auch amtlich...wirtschaftlicher Totalschaden



LG vom Pechvogel

WTF, wie kommt da ein Totalschaden raus?

Wie kanns einen Guss-Limadeckel eindrücken? Der kann maximal brechen

Zitat von sakasanje im Beitrag #27

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WTF, wie kommt da ein Totalschaden raus?

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Aussage von meiner Werkstatt 🤷

Mein guter Mechaniker hat nur mal schnell auf meine Frage hin sehr grob addiert und war auch sehr zügig bei +9k€ ... hat dann abgebrochen und meinte "Die ist ...". Es stand halt ein Fahrzeug deutlich größer als ein Smart auf der liegenden Maschine.

Da kommt jetzt sicher ein Gutachter der Versicherung , der kommt dann denke ich auch auf einen wirtschaftlichen Totalschaden ! Was ist wenn du die Teile die kaputt sind dann gebraucht kaufst und des Moped dann wieder flott machst ??

gruss harry

@harry22

Dabei muss man erstmal bedenken, dass bei einer vollständigen Regulierung durch die Versicherung das was vom Moped übrig ist nun der Versicherung gehört.

Der Gutachter wird sicherlich auch auf einen Restwert kommen, für diesen könnte man die Maschine dann natürlich behalten.

Dann wäre es quasi: Wiederbeschaffungswert - Restwert = Zahlung durch die Versicherung. (Außer man hat in den Versicherungsbedingungen eine Neuwertentschädigung)

Darauf aufbauend könnte man die Maschine wieder aufbauen. Das wird allerdings je nach Schäden (Rahmen beschädigt, Lenkanschlag abgerissen, etc.) kaum einfach durch Gebrauchtteile machbar sein.
Das ist der Moment an dem es dann ganz stark auf die persönlichen Empfindungen und dein handwerkliches/mechanisches Geschick ankommt. Ein @Morkhero würde allein wegen dem schlechten Gefühl, dass etwas nicht passen könnte, lieber eine Neumaschine kaufen (die putzt sich schließlich auch viel besser) wohingegen bspw. @Hellrider oder @desMo_ die Karre sicher irgendwie zambekommen würden und den gutmütigsten TÜVer an seinem gutmütigsten Tag dazu überreden könnten, die Maschine wieder auf die Straße zu lassen.
Jungs korrigiert mich falls ich mich hier verhaue.

Ich würde wohl mit meinem Händler/Werkstatt reden und schauen ob man mit denen einen guten Deal zusammenbekommt. Vielleicht für eine Neumaschine oder eine junge Gebrauchte. Ich hatte im Kopf ein Kollege hier aus dem Forum hätte da mal einen ganz guten Weg für sich gefunden.

Zur Schadensregulierung (hatte ich mal beim Auto) beim wirtschaftlichen Totalschaden: Der Gutachter errechnet einen Wiederbeschaffungswert und stellt das Fahrzeug in eine Restwertbörse für gewerbliche Bieter ein. Die Differenz zwischen höchstem Gebot (= Restwert) und Wiederbeschaffungswert wird an den Versicherungsnehmer ausgezahlt. In der Regel um die Mehrwertsteuer gekürzt. Die wird erst erstattet, wenn ein Ersatzfahrzeug beschafft wurde. Man kann, muss aber nicht an den Meistbietenden der Auktion verkaufen. Andererseits ist der für die festgelegte Frist an sein Angebot gebunden (bei mir wollte der bei der Fahrzeugübergabe in gebrochenem Deutsch nachverhandeln, mir war überhaupt nicht danach). Es ist also möglich, das Wrack zu behalten und selbst wieder aufzubauen. Dann kommt zum Verzicht auf den Ankaufpreis auch der auf die Mehrwertsteuererstattung, was die Sache wirtschaftlich nicht attraktiver macht. Die Versicherung erwirbt bei der Regulierung kein Eigentum an dem Motorrad und hat am Besitz noch weniger Interesse.

Wenn die Versicherung lediglich die Differenz von Wiederbeschaffungswert zu Restwert erstattet, gehört das Fahrzeug natürlich weiterhin dem Besitzer. Bezüglich der Restwertbörse ist allerdings zu beachten, dass man diesen Wert nicht akzeptieren muss. Man kann auch den Restwert vom Gutachter berechnen lassen und die Versicherung die Differenz zu diesem Restwert bezahlen lassen. Das könnte für den Fall eines Selbstaufbaus interessant sein bzw. falls man das Fahrzeug beim Händler in Zahlung gibt für eine Ersatzmaschine.
Der Wert den der Händler für das Motorrad bereit ist zu zahlen ist, soweit ich weiß, irrelevant für die Versicherung. Dies ist bei einem anderweitigen Verkauf nicht der Fall.

Das Problem bei einem Kaskoschaden ist, dass man dafür einen eigenen Gutachter beauftragen und aus der eigenen Tasche bezahlen muss. Das lohnt nur, wenn der Wiederbeschaffungswert grob unrealistisch ist und/oder eine Rechtschutzversicherung das Prozessrisiko abdeckt. Denn einen ggf. abweichend festgestellten Wert müsste man dann gegenüber der eigenen Versicherung vor Gericht durchsetzen. Bei einem Haftplichtschaden ist man da als unschuldig Geschädigter gegenüber einer generischen Versicherung deutlich besser dran.
Das Verfahren der Restwertbörse hat ja für für beide Seiten den Vorteil, dass ein tatsächlich erzielbarer Restwert (also ein Preis) am Markt gebildet wird, der für die Regulierung natürlich sehr relevant ist. Den durch einen gewogenen Gutachter runterschätzen zu lassen bringt nichts, denn schon durch das höhere verbindliche Gebot über die Börse wäre das Gutachten ad absurdum geführt. Früher war das mal kundenunfreundlicher. Da musst der Versicherungsnehmer zusehen, überhaupt einen Restwert in Gutachtennähe zu erzielen. Die Stellschraube wäre also der Wiederbeschaffungswert, den ein Gegengutachten höher einschätzen müsste. In meinem Fall wurde der recht realistisch als Mittel der aktuell in den einschlägigen Verkaufsportalen eingestellten Angeboten für ein vergleichbares Fahrzeug angesetzt. Da ist kaum von einem "besseren" Gutachten, noch von einen Erfolg bei einem teuren Rechtsstreit auszugehen. Richtig ist, dass man nicht zum Höchstgebot verkaufen muss. Wenn einem Ali als Käufer lieber ist als Igor oder Klaus, kann man auch zu einem niedrigeren Gebot verkaufen. Das interessiert die Versicherung aber nicht und muss es auch nicht.

Oh Mann, auch von mir mein herzlichstes Beileid Da schwillt einem wirklich der Kamm... so einen Mist bauen, und dann noch abhauen Mehr als ärgerlich... Ich hoffe sehr, dass der wirtschaftliche Verlust nicht allzu groß wird. Tut mir wirklich sehr leid für Dich

Zitat von 6inline im Beitrag #36

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Den durch einen gewogenen Gutachter runterschätzen zu lassen bringt nichts, denn schon durch das höhere verbindliche Gebot über die Börse wäre das Gutachten ad absurdum geführt. Früher war das mal kundenunfreundlicher.

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Zitat von 6inline im Beitrag #36

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In meinem Fall wurde der recht realistisch als Mittel der aktuell in den einschlägigen Verkaufsportalen eingestellten Angeboten für ein vergleichbares Fahrzeug angesetzt. Da ist kaum von einem "besseren" Gutachten, noch von einen Erfolg bei einem teuren Rechtsstreit auszugehen.

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Was gibt es da zu unterschätzen? Wenn ein Gutachter auf einen Restwert von z.B. 3000€ kommt und ein Händler bietet für das Wrack für 5000€, lag der Gutachter um genau 2000€ daneben. Kein Gericht wird eine Versicherung zwingen, die größere Differenz zum Wiederbeschaffungswert zu übernehmen. Und deren Anwalt würde den Gefälligkeitsgutachter auseinandernehmen. Zu recht, denn das wäre auch nicht im Interesse der Versicherungsnehmer, die das dann letzlich alle über ihre Beiträge finanzieren. Es gilt immer noch die Regel, das eine Sache genau das wert ist, was jemand bereit ist dafür zu zahlen. Auch bei Schrott.
Und gerne noch einmal. Wenn Gutachter und Anwalt aus der eigenen Tasche zu zahlen sind, sollte man gut kalkulieren, ob wirklich noch soviel mehr "herauszuholen" ist, dass diese Kosten auch noch abgedeckt werden. Wenn 9000€ schon über dem Wiederbeschaffungswert liegen. dürfte da wenig Luft bleiben.

Moin,

bei aller Spekulation...ich hatte heut mit dem Gutachter gesprochen und der meinte

1. Schwinge ist krumm
2. Gabel ist krumm
3. Resultieren daraus ist das Lenkkopflager nicht mehr wirklich so, wie es sein sollte

Damit steht für mich fest, dass ich da auch keine Hand mehr anlege.

9k€ werden wohl auch nicht ganz reichen. Ich hab jetzt in Deutschland bei T keine gefunden und bei mobile gibt es eine mit 1000km weniger und reparierten Rutscher für 10.600€ .... Ich bin gespannt. Aber noch weiterführende Spielchen mit 2. Gutachten usw...da hab ich echt kein Bock druff.

Dennoch ist es ne Schande!!!! 😭

LG

Das lohnt dann wirklich nicht. Welchen Wiederbeschaffungswert legt der Gutachter zugrunde? Bei den Inseratspreisen von Mobile und Co. handelt es sich ja erstmal um den Wunsch des Verkäufers, der selten in vollem Umfang in Erfüllung geht. Ich drück dir die Daumen, dass du ohne allzu große "Zuzahlung" adäquaten Ersatz findest. Kleiner Trost: Ein neues oder gebrauchtes Motorrad zu finden geht beim derzeitigen Stand der Lieferketten wohl deutlich schneller als die Ersatzteile für eine größere Reparatur zu beschaffen.

Zitat von 6inline im Beitrag #39

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Was gibt es da zu unterschätzen? Wenn ein Gutachter auf einen Restwert von z.B. 3000€ kommt und ein Händler bietet für das Wrack für 5000€, lag der Gutachter um genau 2000€ daneben. Kein Gericht wird eine Versicherung zwingen, die größere Differenz zum Wiederbeschaffungswert zu übernehmen. Und deren Anwalt würde den Gefälligkeitsgutachter auseinandernehmen.

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Bei dem Urteil geht es um einen Haftplichtschaden (samt 130% Regel und Weiternutzung ohne Reparatur) und die Klage auf Berücksichtung des gegenüber dem Händlerangebot niedrigeren Gutachten zum Restwert wurde abgewiesen. Da steht auch was vom "Gebot der wirtschaftlichen Vernunft", das offenbar höher bewertet wurde als der Wunsch, die Versicherung abzuzocken.

Nur zur Info...

Wiederbeschaffungswert für ne Street Triple RS von 03/2020 mit 10995 km und keinen Vorschäden liegt hier bei 9.700,00€.

LG

Zitat von 6inline im Beitrag #43

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Bei dem Urteil geht es um einen Haftplichtschaden (samt 130% Regel und Weiternutzung ohne Reparatur) und die Klage auf Berücksichtung des gegenüber dem Händlerangebot niedrigeren Gutachten zum Restwert wurde abgewiesen. Da steht auch was vom "Gebot der wirtschaftlichen Vernunft", das offenbar höher bewertet wurde als der Wunsch, die Versicherung abzuzocken.

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Zitat von Paddy765rs im Beitrag #44

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Nur zur Info...

Wiederbeschaffungswert für ne Street Triple RS von 03/2020 mit 10995 km und keinen Vorschäden liegt hier bei 9.700,00€.

LG

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Zitat von Jesin im Beitrag #45

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Zitat von Paddy765rs im Beitrag #44

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Nur zur Info...

Wiederbeschaffungswert für ne Street Triple RS von 03/2020 mit 10995 km und keinen Vorschäden liegt hier bei 9.700,00€.

LG

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Das kommt mir jetzt im ersten Moment recht wenig vor. Hattest Du schon mal mit dem Händler gesprochen, ob er dir etwas anbietet vll. inkl. Neufahrzeug?
Bzw. möchtest Du überhaupt nochmal eine Streety?

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Was soll ich sagen...

1000€ unter dem einzigen Angebot von mobile.de ... Für ein Versicherungsgutachten finde ich das jetzt nichtmal so mega schlecht. Was ich jetzt mach .... 🤷

Ich werde jetzt erstmal ein paar Probe fahren und ich denke es wird auf nächste Saison rauslaufen. Da soll ja auch noch das Facelift kommen. Auf dem Zettel hab ich jetzt neben der gewohnt und geliebten Streety noch MT-09 SP, XSR900, 890DukeR, Tuono 660 Factory und evtl. noch die Monster. Die sehe ich mir erstmal an und werde in mich hören. Vielleicht geht es noch ganz komisch in eine andere Richtung. Meine Holde erwägt den Schein zu machen und da steht ne MT-07 oder Trident im Raum. Wäre als Überbrückung für mich auch okay...

Aber erstmal den Schmarn hier sauber abschließen.

LG

Ich finde das auch realistisch. Hier wäre nach Alter und Laufleistung ein "Volltreffer":
https://www.autoscout24.de/lst/triumph/s...,U&atype=B&cy=D
Das Problem ist eher, bei dem knappen Angebot eine in der Nähe zu finden. Hast du mal nach einem Hauspreis für eine Neue beim Händler nachgefragt?

Zitat von 6inline im Beitrag #48

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Ich finde das auch realistisch. Hier wäre nach Alter und Laufleistung ein "Volltreffer":
https://www.autoscout24.de/lst/triumph/s...,U&atype=B&cy=D

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Lieber @6inline ...

@sakasanje hat da auch das Haar in deiner Einschätzungssuppe gefunden. Die Neue ist doch noch selten und schlecht als Gebrauchte zu finden. Wir auch bei 2 Jahren?

Lg