Seit 1-2 Jahren habe ich extreme Nackenschmerzen, wenn ich über 100km fahre. Die halten dann auch für ne Zeit an bei kurzen strecken (1-2 Wochen). Bin momentan beim Phisio, letztes Jahr auch schon. Hat jemand schon was ähnliches erlebt? Es zieht dann vom Nacken, hals auf der rechten Seite, was beim Schulterblick auf die rechten Seite ziemlich schmerzt, oder auch beim gerade aus fahren anhält. Nach einer kurzen pause von 5min entspannt es sich leicht, kehrt jedoch ziemlich schnell zurück. Röntgenbilder sind unauffällig... Muskulatur sollte wirklich genug vorhanden sein (Krafttraining)
Es ist hauptsächlich rechts. Nach 300-400km fängt es dann aber auch auf der linken Seite leicht an. Wenn ich einen Rucksack trage tritt es schneller auf.
Es ist mir bewusst, dass eine Ferndiagnose schwierig ist, aber ich kann mir momentan nur erklären, dass die leicht gebückte Haltung auf der Street dazu führt. Erfahrungen mit einem anderen Motorrad habe ich nicht.
Also ich kenne das Problem nicht (vorher R1, dann 690 SMCR, jetzt Street... und auch sehr sehr viele andere Bikes aller Art bereits ausgiebig gefahren)
Jedoch hätte ich Ansätze wie du nach und nach eine Lösung finden könntest:
1.: Warm anziehen. Vllt hast du iwie keine optimale Kleidung und du holst dir innerhalb kurzer Zeit einen Zug 2.: Evtl drückt deine Kleidung irgendwo, wodurch Muskel oder Nerven oder Sehnen belastet oder schlecht durchblutet werden 3.: Evtl mal mit einer günstigen gebrauchten Windscheibe probieren ob ein anderer Winddruck was ändert (mal in Ebay gucken ob du was findets) 4.: Einen anderen Helm probieren. Verschiedene Helme haben verschiedene Aerodynamiken und verschiedene Gewichte. Mit dem HJC RPHA 10 hab ich auf der Street ein Windpoltern... mit dem X-Lite 802R nicht... So mancher Helm ist auch zu schwer (z.b. Modelle mit eingebauter Sonnenblende) 5.: Vllt kommen die Probleme von was anderem und sie treten nur beim Motorradfahren auf. Vllt ist dein Krafttraining falsch. Da kann man sehr viel falsch machen. Vllt da mal im kompletten Oberkörperbereich aussetzen und schauen obs nach zwei, drei Wochen besser wird
Also das sind so Ideen die ich dazu habe. Weiß nicht ob du davon schon was probiert hast. Ansonsten... viel Glück und gute Besserung
Ich hatte das mal, als ich mal ein Paket über längere Strecke zwischen Gürtellinie und Tank transportieren musste. Kam wohl von der nach hinten "verschobenen" Sitzposition. zumindest hatte ich das vorher nie und auch später nicht mehr. Guter Rat ist schwierig. Ich würde mal eine ähnliche Strecke auf nem anderen Moped fahren und schauen, ob es die Schmerzen ebenso auftreten. Mein erster Ansatz wäre wohl ein anderer Lenker. Evtl. sitzt du auch nur etwas verkrampft aufm Moped, unbewusst versteht sich ...
Also warm angezogen bin ich immer. Drücken tut auch nix (habe auch verschiedene Kleidung und es tritt bei allen auf). Helm müsste ich testen, habe momentan einen Arai. Windscheibe habe ich, eifach die originale von Triumph. Krafttraining wird nicht daran liegen, da egal ob ich 6 Monate Pause gemacht habe oder gerade aktiv trainiere Probleme auftreten.
Einen anderen Lenker habe ich bereits überlegt. Einfach höher. Ich werd demnächst die MT09 von meiner Freundin nehmen, und 200 km damit fahren. Mal schauen wie es geht.
Ich würde spontan auch erstmal auf das Gewicht des Helmes achten... Vllt sogar noch ein Kommunikationssystem am Helm?
Wenn du wirklich Sorge wegen der Sitzposition hast kannst du Vllt bei Honda mal eine CB650F leihen, die erlaubt eine sehr aufrechte Haltung (wenn wir da überhaupt von großen unterschieden zur Street sprechen wollen...)
Die Schmerzen kenne ich... vom täglichen Gassi führen der Maus. Auf dem Moped geht es weg. Lediglich einmal hat es mir beim Fahren kühl in den Nacken gezogen und die Schulter war etwas verspannt. Ansonsten tippe ich auch auf unbewusstes Verkrampfen.
Zu aufrecht sitzend empfand ich das Fahren auf der Street leider als nicht "artgerecht". Mag es mehr "zum Vorderrad hin".
Vielleicht mal ohne Scheibe probieren, damit Dich das "Luftpolster" vom Fahrtwind besser "tragen" kann.
Guter Tip ohne die Scheibe! Evtl. drückts genau unter den Helm, auf die Brust! Gleich mal heute Abend wegmachen. Nunja, aufrecht sitzen geht ja nicht wirklich ohne anderen Lenker.
Also Nackenschmerzen kenne ich definitiv nicht. Klar, wenn man einige Zeit sehr schnell fährt, dann hat man danach ziemlich Muskelkater im Nacken, was schmerzt, aber vom normalen Fahren eigtl. nicht.
Evtl. kommt es ja von einer Art Verkrampfen des Gas-Arms und zieht sich von den Schultern nach oben on den Nacken.
Krafttraining als solches würde ich jetzt nicht als Auschlussgrund sehen, warum es nicht an den Muskeln liegen sollte. Evtl. sind beim Motorradfahren einfach andere, tiefere Muskel in Gebrauch, als du trainierst. Und durch asymetrisches Training bzw. wenn die tieferen Muskeln nicht stark genug sind, kann man sich ja auch viel kaputt trainieren.
Evtl. ist es ja eine Muskelverhärtung, die ja durch das Training entstanden ist oder einfach Krämpfe, die beim Motorradfahren entstehen.
Diese ganzen Vibrationen beim Motorradfahren sind auf Dauer auch nicht wirklich gesund. Ich hatte zb. nie Rückenschmerzen, vermute aber das durch das Motorradfahren, vor allem in Kombination, wo ich keinen Sport gemacht hab und nur rumlag, bei mir eine Verhärtung ausgelöst hat im Lendenbereich und die Bandscheiben leiden auf Dauer auch bei den ständigen Vibrationen, sei es vom Motorrad oder vom Rollen auf der Straße oder Schlaglöchern.
Von einem Rucksack würde ich auch abraten. Lieber Tankrucksack oder Gepäckrolle hinten. Ich habe das auch immer als sehr Ermüdend wahrgenommen und meine Schultern haben sich komisch angefühlt.
Rucksack hab ich beispielsweise kein Problem. Ich würde erstmal versuchen, es einzugrenzen. Das heißt anderes Motorrad, anderer Helm, in der Reihenfolge. Fahrrad fahren würde ich evtl. auch mal probieren, vielleicht liegt es an der Sitzhaltung.
Am Anfang jeder Saison habe ich ein leichtes Reißen im Nackenbereich. Gibt sich aber nach kurzer Zeit. Meinem Alter geschuldet mache neuerdings direkt vor dem Fahren einige Lockerungsübungen. Sieht bestimmt doof aus, aber ich habe dann beim Fahren ein besseres Gefühl fürs Moped und in der Tiefgarage sieht es ja auch nicht jeder ;)
@venjo Ich kenne das mit den Nackenschmerzen eigentlich tatsächlich nur von falscher Sitzposition und oder einem Helm der schlecht im Wind liegt.
Mit meinem aktuellen Helm kann ich mich bei 180 umdrehen, als würde ich 30 fahren.
Habe persönlich nie Nackenschmerzen. Früher, mit dem anderen Helm hatte ich allerdings schon ein bisschen Anspannung im Genick, weil der schlecht im Wind lag. Schon mal einen anderen Helm Probe gefahren? Wobei dein Helm einen guten Eindruck macht.
Sitzposition könnte es auch noch sein, wenn du stark nach oben schauen musst.
Wobei ich zugeben muss, dass deine Distanzen nicht ohne sind. Vielleicht sind es auch wirklich nur die langen Fahrten?
Wie fest ist denn dein Griff? Kannst du in Schräglage den Lenker loslassen oder "brauchst" du ihn zum Festhalten?
Falls der Griff zu fest ist dann mal mit schnabelgriff fahren das verhindert ein unterbewusstes verkrampfen und einen Aufkleber auf den Tacho "Schultern locker und tief" und jedesmal wenn du den siehst, tief ausatmen, Schultern lockern und tief nach unten fallen lassen und das beibehalten beim weiterfahren. Und den Lenker wie feines Besteck mit den Fingern bedienen, nicht wie grobes Werkzeug dran reißen. Festhalten über die Beine, Geschwindigkeitsausgleich über Bauch/Rückenmuskeln.
"You can live in a car, but you can´t drift a house." - Jeremy Clarkson
Vielen vielen Dank für all eure Hilfreichen Antworten. Ich werde alles mal berückstichten. Ich kann die Hand loslassen, aber schon eher ein fester griff. Sencer, was ist ein schnabelgriff?
Ich bin vorhin die neue Boneville, Street Twin und Thruxton probegefahren. Die Bonnie und Street Twin ist schon angenehmer im sitzen, mein Griff löst sich und meine Arme hängen besser. Ein entspannteres Fahren ist möglich (und hey ich bin erst 25 Jahre alt...)
Da alles noch sehr verkrampft ist, schone ich mal meinen Rücken und bekomme die Bonnie für ein Wochenende zum fahren. Dann sehe ich schnell, ob es mit einem Aufrechteren Motorrad besser ist.
Am Arai kann es nicht liegen... Meine Freundin fährt den selben Helm, und sie wird in paar wochen im Nacken an der Bandscheibe operiert. Und die hat keine derartigen beschwerden beim Fahren. Der Helm ist rund und hat keine wirklich anstehenden kanten.
Hallo Venjo, zunächst mal wünsche ich dir, dass sich dieses Problem schnell löst. Und wenn meine Vermutung zutrifft, dann meine ich "löst" wörtlich. Wie ja schon ausgibig geschrieben wurde ist zum einen eine Ferndiagnose schwierig, zum andern kann das unglaublich viele Ursachen haben. Und auch das Verkrampfen des Gasarmes kann in die Schultern ziehen. Allerdings nicht nur. Viele der weit verbreiteten Schmerzen und Verspannungen, die der Durchschnittsbürger im Nacken und Schulterbreich hat, kommen vom Sitzen, auf das das "System menschlicher Körper" sich evolutionär nicht so schnell anpassen konnte wie der Wandel der Berufswelt. Allerdings ist nicht das Sitzen alleine "schuld", sondern die damit verbundene Verkürzung von Muskeln. Im menschlichen Körper hängt jedes Teil über Muskelschlingen, Sehnen-und Bandapparate und die Knochen mit jedem anderen Teil zusammen. (Die Schultern sind natürlich nicht direkt mit den Kniegelenken verbunden, aber die Haltung der Schultern hängt vom Rückgrat, dieses vom Becken, dieses von den Knien und den Füßen ab, etc. - du weißt worauf ich hinaus will) Als persönliches Beispiel: Ich hatte mit 23 auch Rückenprobleme und der Physiotherapeut hat bei jeder Behandlung auch mein Handgelenk (!) bearbeitet. Lange Vorrede, jetzt zum Sinn: Krafttraining schön und gut, aber trainierst du auch die Beweglichkeit? Sprich: Dehnst du dich entsprechend nach (!) dem Training? Für die Schultern halte ich hier die ischiocrurale Muskulatur (Oberschenkelrückseite) für essentiell. Je nachdem wie sehr du dort verkürzt bist, kann es schon einige Zeit dauern, bis du dort ausreichend gedehnt ist, aber vollkommen unabhängig davon, ob das jetzt der Auslöser für deine Probleme beim Fahren ist, ist eine gute Beweglichkeit wichtig für ein gutes Wohlbefinden. Ich habe selbst eine Fitnesstrainer-A-Lizenz, habe aber seit meinem Unfall mit meiner ersten Street nichts wirklich mehr trainiert. Ich habe jetzt wieder angefangen und neben der Kraft steht die Beweglichkeit ganz oben auf dem Trainingsprogramm. Teste mal, wie weit du mit durchgedrückten Knien mit den Händen nach unten kommst. (Auf eine Erhöhung stellen und von einer zweiten Person messen lassen. Sind die Fingerspitzen noch 5 Zentimeter vom Boden entfernt, lautet das Messergebnis +5. kommst du tiefer als die Standfläche, z.B. 10 Zentimeter, dann lautet das Ergebnis - 10. Das ist alles keine wirklich Diagnose, aber das Ergebnis könnte schon mal einen Hinweis liefern.
Vielen Vielen dank für Deine Antwort Chocker. Ich Trainiere seit 3 Monaten bedingt durch lange Arbeitszeiten nicht mehr. Aber, ja ich Trainiere meine Mobility sehr, da genau wie du sagst, vor allem meine Unterschenkel verkürzt sind. Mit gezielten Dehnübungen und auch Foam Roller etc. Zumindest wenn ich Trainiere.
Ich bin auch in Phisiotherapeutische behandlung, welche nicht direkt auf meine Schulter ziehlt sondern mehr die Hüfte und Haltung. Anscheinend bin ich sehr verdreht, was mein Phisio durch gezielte bewegen meiner Wirbelsäule und Rippen versucht zu lösen. Das selbe gillt für meine Beine und Hüfte.
Mit durchgestrekten Beinen bin ich +-0, was ich aber nicht lange halten kann.
Ich habe heute noch einen Termin beim Arzt. Nehme an er wird das ganze nochmals anschauen (Seit 2 Monaten war ich 4x beim Chiropraktiker, 5 mal beim Physio, und heute noch beim Arzt) Was noch erwähnt sei, bei der Geburt hatte ich einen schiefhals, welcher man aber in Griff bekommen hat. Ich werde heute nochmals ein Röntgenbild verlangen und wenns hart kommt noch ne CT/MRI was auch immer. Momentan macht das ganze keinen Spass und stört mittlerweile auch bei der Arbeit. Sonntag ne 300km Tour und Mittwoch 4h auf dem Motorrad, wobei ich dort nur wiedereinmal Manöver am fahren war. Das war deutlich zu Viel.
Ich bin überwältigt von all eurer Hilfe. Danke vielmalls!
Hm, im ersten Moment dachte ich, dass vielleicht das Aussetzen des Trainings zu deinen Problemen geführt haben könnte, aber du hast ja geschrieben, dass du dieses Problem schon länger hast. +-0 halte ich für gar nicht so verkehrt. Klar geht da mehr, das sollte man auch anstreben, aber für deine Altersgruppe liegst du bestimmt über dem Durchschnitt. (Turner finden das Ergebnis lachhaft, (Nicht Profi-)Fußballer werden vermutlich neidisch ) Als neue Information hast du jetzt geschrieben, dass du in Behandlung bist. Was bedeutet denn "verdreht"? Hast du eine Skoliose? Dann ist nämlich eine Veränderung der knöchernen Strukturen (Wirbelkörper) indiziert. Falls das ganze "nur" muskulär bedingt ist, kann man da aber manuell was machen. Es wäre jetzt interessant zu wissen, was deine unterschiedlichen Behandler sagen. Ich habe zwar über das Sportstudium und den Fitnesstrainer 10 Seminare zu Sportmedizin besucht und mich hat dieser Teil auch immer am meisten interessiert, aber die Jungs sind nunmal "am Patient". Ich weiß aber nicht, ob du das öffentlich ausbreiten willst - zum Not per PN. Je nachdem woher du kommst, kann ich auch eine Praxis für manuelle Therapie empfehlen (Manipulation der Gelenke ohne den "Knochenbrecher-Aspekt" der Chiropraktik). Fraglich ist, ob man in deinem Fall mit bildgebenden Verfahren wie Röntgen oder MRT etwas diagnostisch Verwertbares kenntlich machen kann.
Genau seit 1-2 Jahren und Tritt so extrem nur beim Motorradfahren auf. Wenn ich am Stehpult Arbeite, erscheint es auch in verminderter Form.
Nein habe keine Skoliose. Also im Nacken schon ein leichtes S, aber laut Chiropraktiker nichts wass ich im alltag merken sollte. Der Chiro hat gemeint ich sei extrem verhärtet, hat aber eine deutliche besserung bei der 4 Behandlung (zwischenzeitlich war ich in der Phisio) bemerkt. Es sei alles lockerer aber noch nicht komplett gut.
Mein Phisio meint verdreht: Mein linker fuss dreht mehr nach links als der rechte, dadurch ist die Hüfte nicht ganz gerade und ich arbeite mit dem Rumpf, Oberkörper dagegen. damit ich wieder grad stehen kann. So grob gesagt.
Ich denke, ein Röntgenbild vom Ganzen Rücken + CT könnte nütlich sein, falls es doch was mit der Bandscheibe ist. Bin sehr sensibel auf das Thema, da meine 26 Jahre alte Freundin genau aus dem Grund nicht arbeitet zur Zeit und demnächst operiert wird. Lieber einmal mehr schauen als gar nicht.
Ich wohne in der Schweiz, ansonsten hätte ich nicht nein gesagt für einen guten Therapeuten!
Hm, also je nachdem wo du in der Schweiz wohnst, haut es vielleicht doch hin. Ich bin 200 Km gefahren bis Bad Wildbad. Bei diesem Link habe ich mal Basel eingegeben, wenn du natürlich aus Zermatt oder Chur kommst, muss man das schon wollen. Ich habe es auch nur gemacht, weil die Therapie aus einer Woche Intensiv-Behandlung mit 15 Anwendungen bestand (Jeden Tag 1x Manuelle Therapie beim Orthopäden und 2x Physiotherapie) Ich habe mir also eine Pension für 13 € pro Übernachtung genommen und bin 4 Nächte dageblieben. Dazu kam das Vorgespräch mit Untersuchung der Statik "Ah, desch is ja Graut un Rüüwe" und einige Monate später die Nachuntersuchung. Also habe ich insgesamt 600 Km dafür verfahren. Jetzt habe ich natürlich keine Ahnung wie das mit der Krankenversicherung in der Schweiz ist, da der Orthopäde aber sowieso nur privat abrechnet (jaaaa... ), war das für mich damals unerheblich - ich musste eh blechen. Das Ganze beruht natürlich nur auf meinen subjektiven positiven Erfahrungen. Vielleicht gibt es auch Ärzte, die Ähnliches leisten und näher an deinem Wohnort liegen. Ich bin auch weder verwandt noch verschwägert mit irgendwelchen Beteiligten und habe nichts davon, wenn du dich dort behandeln lassen würdest. Ich denke, dass du erst mal deine Anwendungen weitermachen solltest, besonders unter dem Aspekt, dass dein Chiropraktiker einen Fortschritt bemerkt hat. Wenn du möchtest, suche ich dir die Kontakte raus und leite sie per PN an dich weiter, aber wenn deine Behandler schon eine Diagnose gestellt haben, solltest du wie gesagt das erst mal abwarten. Und das CT / MRT auch. Ein Prolaps der Bandscheibe lässt sich da nämlich durchaus abbilden! Hast du denn diese Vermutung? Die Symptomatik spricht eigentlich nicht so recht dafür. Aber ich bin wie gesagt weder Arzt, noch Physiotherapeut noch Heilpraktiker. Ich wünsche dir jedenfalls eine zügige Besserung und halte uns auf dem Laufenden. Mich interessiert der weitere Verlauf!
Von der "Neuen" hier einen Rat: Beim Motorradfahren penibelst darauf achten, dass das Becken nach vorn gekippt wird. Das verhindert den runden Rücken und den damit verstärkten Zug auf den gesamten HWS/Rückmuskelbereich. Mir fällt das auf längeren Touren manchmal schwer, weil ich mich nach einer Weile hängen lasse und dann krumm werde. Immer wieder aufrichten und Becken nach vorne. Das entspannt auch immer sofort meine Schultern und auch den Druck der Hände aufm Lenker. Fahre dann auch "wacher".
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25.05.2016 17:26
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)
), war das für mich damals unerheblich - ich musste eh blechen. 
