Meine Meinung ist, das die Motorradindustrie die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat. Wie komm ich darauf? Nun ich habe die Zulassungsstatistiken der letzten Jahre angesehen. Dramatische Sieger waren fast immer großvolumige BMWs. Wer kauft sowas? Die Generation 50+. Ist da ein Folgekauf zu erwarten? Ich bezweifle es. Die einzigen Maschinen, die es im Segment unter 30 Jahre zu Erfolgen schafften waren Gladius und Streety, neben Rollern. Triumph müsste sich also, langfristig betrachtet, auf die Streety und die Zufriedenheit ihrer Fahrer konzentrieren. Denn mit aussterbenden Kunden kann man später kein mehr Geld verdienen. Das sehe ich für BMW. Sollte hier zufällig mal ein Triumph-Grande durchsurfen, so geb ich Ihm den Rat, meine Worte einmal in Betracht zu ziehen. Evtl. überdenken könnte man zum Beispiel die Regler-Problematik. Das ich in vier Tagen drei Reglerausfälle miterleben durfte, lässt mich an einen Wiederkauf der selben Marke, nach 30 Jahren mit zuverlässigen Japanern, stark zweifeln.
gibst Du mir Recht, wenn ich behaupte, dass 3 tote Regler in 4 Tagen außergewöhnliches Pech darstellen? Klar - die Reglergeschichte ist schon ärgerlich. Auch, dass auf die Aktion von Dynamite und Kollegen noch keine Reaktion seitens Triumph zu vermelden ist, grenzt an ein Armutszeugnis. Was die Zeichen der Zeit angeht, hat sich offensichtlich Einiges geändert. Ich erinnere mich noch sehr gut an die Zustände auf Motorradtreffs in den 80ern. Wenn da ein Biker jenseits der guten 40 aufgetaucht ist hies es sofort:" Wow, wie Cool - der alte Sack fährt noch Mopped!" Kommt heute ein 19-Jähriger zum Treff heißt es:"Hä - wie kann sich die Rotznase das denn leisten?" Motorradfahren ist heute vom Führerschein angefangen, über die Anschaffung bis hin zum Unterhalt ein kostspieliges Hobby geworden. Und da macht BMW Alles richtig. Die zielen auf die solvente Gemeinde jenseits der 50, deren Nationalstolz es verbietet eine HD zu kaufen - oder eine Triumph. Ich bin mal gespannt, wann Triumph anfängt den Nachwuchs frühzeitig an zu fixen mit einer 125er Daytona im Stil der Bikes von Honda oder Yamaha. Oder aber, wann die Leute aus Hinckley begreifen, dass Kundenbindung erst nach dem Kauf beginnt. (Regler!) Nicht, dass Du mich jetzt falsch verstehst; wenn mir die Sache mit den Reglern passiert wäre, würde ich jetzt auch kotzen.
Beste Grüße,
Frank
Diskutiere niemals mit einem Idioten! Er zieht Dich auf sein Niveau herunter - und schlägt Dich dann mit seiner Erfahrung.
BMW und 50+? Nicht zwingend. Ich kenne mehrere mit um die 30, die sich Karren dieser Art kaufen und 'ne Menge Spaß mit haben. Ein guter Kumpel (30) ist das beste Beispiel: Kauft sich eine nagelneue GS, findet die Freue am Fahren wieder und legt schlagartig an Kurvenspeed zu! So einer kauft mit Sicherheit noch einmal bei den Bayern ein. Vergesst nicht, dass nicht jeder unseren Geschmack und Fahrstil hat. Nicht dass ihr mich als Freund von Gummikühen abstempelt, aber man kann nicht die Augen davor verschließen, dass die Jungs so einiges getan haben in den letzten paar Jahren! Und ich find's gut, Vielfalt auf dem Markt muss ja auch sein!
Zitat von orlo Denn mit aussterbenden Kunden kann man später kein mehr Geld verdienen. Das sehe ich für BMW.
Du vergisst aber, dass die dann verstorbenen (ich hoffe doch das Motorradfahrer niemals aussterben werden) durch "neue" alte Säcke ersetzt werden. Man muss doch zugeben, dass die Bayern die Zeichen der Zeit erkannt haben und wirklich technisch schicke und schöne Motorräder bauen. Das einzige was mich abschreckt ist der Preis, den wollte ich im Moment für so ein "nebensächliches" Hobby nicht ausgeben.
Wenn ich dann endlich mit 67 (+ ein paar Jährchen) meine Rente mit vollen Händen rauswerfen darf, und ich mir dann eine Be-Ehm-Dubbeljuh leisten will, kann ich mir das durchaus vorstellen.
P.S. Mir fällt grade ein, dass ich mit fast 44 den angeführten 50+ Fahrern mit riesen Schritten näher komme
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Die Flamme einer Kerze riecht nach verbrannten Nasenhaaren.....
Ich denke BMW baut auch genügend Motorräder für die Jüngere Generation, siehe 650er Modelle. Sowie die S1000RR kommt sehr gut bei der jüngeren Käuferschicht an und ist ein Modell auf das wir alle gewartet haben. Und die 50+ Generation will Qualität und auch gerne Qualität bezahlen. Alles in allem ist man doch heute eher dran nen Auto zu finden und den FS zu machen (der jedes Jahr nicht billiger wird), selbst Auto fahren ist doch Schweineteuer geworden. Früher war das Motorrad eben ein billiges Massentransportmittel und auch Reparaturen konnten selbst gemacht werden. Und was bitte will einer mit ner 125er?? Halbes Jahr später kann er wieder nen FS machen. Und ich sehe es heute auch, dass viele mit 25-35 den Motorrad FS machen und dann erst einsteigen, wenn das Geld reinkommt und Ausbildung/Studium vorbei ist.
Ich denke nicht, daß BMW was verpennt hat, schaut euch doch mal die S1000RR an. wenn du das jemandem vor 5 Jahren erzählt hättest, hätte keiner geglaubt, und auf einmal fangen die an Motorräder zu bauen. war früher auch ein BMW verweigerer, aber mit 50 kann ich mir das durchaus vorstellen.
außerdem: wer hat den das Geld, 18K für ein Moped abzudrücken? der 50-Jährige, oder der 18 Jährige?
was bisher geschrieben wurde, stimmt alles irgendwie.
Fakt ist, dass Du auf Motorradtouren feststellen wirst, dass mind. jede 2 Maschine ein weiß-blaues Logo hat. Was lernen wir daraus: 1. Generation Silver hat Geld und gibt es auch für das Hobby aus 2. so viele Fahrer können doch kaum daneben liegen 3. die Dinger müssen irgend etwas können 4. BMW macht einiges richtig 5. durch diese "übermacht" kommt man selber auch ins grübeln
trotzdem fahre ich Triumph, hatte in den jetzt 17000 km weder regler noch sonstige Ausfälle, ok Kühlwasserverlust war da, wurde aber prompt behoben.
Warum soll ich wieder Japaner oder doch eine BMW fahren, wenn ich HAPPY bin?
Hi, ich gehör ja auch zu den Silberrücken, aber eben nicht zu den Papas, die mit Mama als Sozia auf Urlaubstour gehen. BMW mit seiner ganzen Hightech übt auf mich keinen Reiz aus. Ein Motorrad muß mich schon im Stand anmachen, da muß der Funke einfach überspringen. ABS, Traktionskontrolle, Soziustauglichkeit oder eine elektrisch verstellbare Scheibe sind mir wurscht. Dynamik und Fahrspaß sind das einzige, was für mich zählt. Ich könnte stundenlang in den Details einer MV Agusta F4 oder KTM Superduke R versinken während um mich herum eine Horde Warnwestenträger auf ihren GSsen kreist - ich würde sie nicht mal bemerken. Solange es Motorräder gibt die Emotionen transportieren, kauf ich ganz sicher keine BMW und wenn sie noch so perfekt ist. Vielleicht gerade deshalb nicht.
Es gibt sicher schnellere, stärkere und schönere Motorräder (leider auch teurere...), die Streety bietet mir z.Zt. das beste Gesamtpaket. Und sie hat mich gleich angemacht, als ich sie das erste Mal gesehen habe.
Es gibt sicher eine Menge -auch junger- Leute, die gern Motorrad fahren würden, aber es ist nun mal ein Luxusartikel. Und Luxus ist eben nicht angesagt, wenn die Kasse knapp wird. Ich verstehe auch Horex nicht. Da beleben sie eine Marke ausgerechnet aus der Zeit wieder, als Moppeds billige Verkehrsmittel waren und hauen so ein hässliches und absolut überflüssiges Ding raus. Das der Eimer bei 250 abgeregelt wird geschieht den Käufern recht! Nur schade, daß die Macher ihr Designer-Gehirnschmalz nicht eingesetzt haben, um etwas für den Nachwuchs zu tun.
Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
im falle von horex geb ich dir recht das ist das gleiche also würde man wieder gogomobile bauen und sie im marktsegment der sklasse positionieren sowas kann nur in die hose gehen irgendwie kriegen die hersteller nicht mit das wir günstig spass haben wollen und nicht alle völlig technik verliebt sind aber zurück zum thema ich kann orlo voll verstehen wenn mir 3 regler in einer woche abrauchen würden dann stünde die kiste noch heute bei mobile zum verkauf und ich würde meine moppedwahl überdenken gott sei dank läuft meine bisher völlig störungsfrei und ich hab einfach spass mit der kiste
Horex wollte nie ein Motorrad für die breite Masse kreieren. Es sollte ein Motorrad sein, was Aufmerksamkeit erregt und das technisch machbare zeigt. Die Käuferschicht die damit angesprochen werden sollte, sind motorradfahrende Individualisten die im Leben, auch finanziell, alles erreicht haben.
Die Neidvariante des HD fahrenden Anwalts in etwa. Horex wollte nie ein Bike für die breite Masse bauen. Die Zielgruppe von Horex lässt sich so umreissen: Kinder aus dem Haus, wenn möglich Frau aus dem Haus, Monatseinkommen im hohen 4-stelligen Bereich,Spaß an innovativer Technik.
Dieses Bike ist genau für diejenigen gedacht, die sich heut zu Tage ne Ducati Desmodici ins Wohnzimmer stellen und im Jahr max. 500km damit fahren, nur ein klein bisschen Alltagstauglicher.
Inwieweit Horex damit Erfolg haben wird, wird die Zukunft zeigen. Das aber mittlerweile, angeblich durch Zuliefererprobleme, zuerst die Version ohne Kompressor auf den Markt gebracht wird, spricht, meiner Meinung nach Bände.
zum Thema BMW:
BMW baut hässliche Motorräder mit tadellos funktionierender Technik und teilweise gewagte Innovationen. Und es ist richtig: Bei ner Ausfahrt an ne Motorradstrecken gestellt, merkt man schnell, das jeder 2. ne BMW fährt. GS rulez sozusagen.
Aber ich muß ganz ehrlich sagen: Wären sie nicht so teuer und so hässlich, hätte ich schon lange eine. Ne R1200R Classic stünde sicher schon in der Garage. Klar, hässlich ist die nicht, aber das macht der Preis wieder wett. Fast 15.000 EUR mit allem, was der Zubehörkatalog hergibt sind eine Hausnummer. Aber meiner Meinung nach, eins der leckersten Motorräder, die BMW bisher auf den Markt gebracht hat.
Was wohl die BMW bei Inzahlungnahme meiner Street kostet??? Mal unverbindlich Probefahren und Preis erfragen???
zum Thema BMW: Und es ist richtig: Bei ner Ausfahrt an ne Motorradstrecken gestellt, merkt man schnell, das jeder 2. ne BMW fährt.
Schon darum würde ich nie BMW fahren
Aber ich muß ganz ehrlich sagen: Wären sie nicht so teuer und so hässlich, hätte ich schon lange eine. Ne R1200R Classic stünde sicher schon in der Garage. Klar, hässlich ist die nicht, aber das macht der Preis wieder wett. Fast 15.000 EUR mit allem, was der Zubehörkatalog hergibt sind eine Hausnummer. Aber meiner Meinung nach, eins der leckersten Motorräder, die BMW bisher auf den Markt gebracht hat.
Was wohl die BMW bei Inzahlungnahme meiner Street kostet??? Mal unverbindlich Probefahren und Preis erfragen???
Da schau doch mal lieber bei Ducati oder KTM....für`s Geld sehen die auch noch gut aus
...und ich weiß nicht wie es bei den Anderen aussieht, aber meine "R" kostet mittlerweile mit Zubehör auch weit über 10000, da muß/und kann sich Triumph hinter anderen "Premium Marken" nicht verstecken (Bsp. Duc 696 o. 796)
Wirklich verwundern können die Zahlen zugunsten von BMW nicht. Innovative Technik, gute Gesamtkonzepte, sehr guter Service und marktgerechte Preise. Wenn man sich allein mal die Verkaufszahlen einer S1000RR anschaut. Und da hat's vor der Markteinführung geheißen, dass sie im Sportlersegment niemals richtig fuß fassen werden! Das Teil hat mehr als überzeugt (Technik, Fahrleistungen, Sicherheit) und wo sich noch vor 3 Jahren bei Renntrainings R1-en und Gixxer duellierten, geht's jetzt hauptsächlich blau-weiß zur Sache. Für einen Großteil der (heutigen) Käufer spielen Emotionen beim Motorradkauf nicht mehr die übergeordnete Rolle. Vielmehr wird auf aktive Sicherheit, Technik/elektr. Helferlein und Service gesetzt! Und genau DAS bietet BMW...
Meine Meinung... ...und das ohne blau-weiße Brille
@Merlin: Hatte dieser Tage eine S XXXXXRR neben mir an der Ampel, der Typ sah aus als wollte er direkt auf die Rennstrecke, wäre auch bitter nötig gewesen, der Angststreifen war mind. 2cm breit, obwohl schon recht gebraucht.
Was will ich damit sagen: Manch einer schmückt sich mit dem Gerät, hat sicher auch die Kohle dafür und kann trotzdem nicht damit umgehen.....
Ich hatte gestern auch eine nagelnaue R1 vor mir mit straßenzugelassenen Rennreifen, mittig abgefahren und 5cm Angstrand (nichtmal angefahren, also wie vom Werk). Ich hätte ihn fragen sollen ob ich ihm die wegmachen darf, damits nicht ganz so lächerlich ausschaut.
Ich denke BMW Motorräder stehen für die typisch Deutchen Attribute: kein sehr schönes Design, kein Temperament, teuer, aber funktional und super Qualität und viel Austattung.
Da wir in Deutschland leben und viele Deutsche auf deutsche Eigenschaften stehen verkauft sich BMW so gut. Sicherlich mehr bei den Älteren, aber die Älteren sind nunmal die Hauptzielgruppe. Mehr Zeit, mehr Geld, etwas ruhiger alles angehen lassen usw.
Auch wenn viele dass nicht verstehen, is das anscheinend die größte Zielgruppe hier, auch wenn ich mir stattdessen auch lieber einen schicken Roadster oder sowas kaufen würde.
Was ich bei BMW nur irgendwie lustig finde: Bei Motorrädern gelten sie eher als langweilige alte Männer Spießer Fahzeuge, bei den Autos aber als tolle deutsche sportliche Autos, auch meist als Lieblingsauto bei den Jüngeren.
Zitat von BopperWas ich bei BMW nur irgendwie lustig finde: Bei Motorrädern gelten sie eher als langweilige alte Männer Spießer Fahzeuge, bei den Autos aber als tolle deutsche sportliche Autos, auch meist als Lieblingsauto bei den Jüngeren.
Dieser Gegensatz ist mir auch schon mehr als einmal aufgefallen!!
zum thema preise meine streety habe ich seinerzeit für 6990 euro incl flyscreen bekommen was zugegeben ziemlich günstig ist dann habe ich im zuge der individualisierung mit carbon öhlins rizoma ixs plastikanbaugedöns nochmal rund 4000 euro investiert macht am ende runde 11 000 euro und wenn man das mal überlegt ist es nicht mehr weit zur gs1200 angebot für die gs 4 wochen bevor ich die streety gekauft habe war incl elektronik fahrwerk und kofferset ( war nicht angefragt aber machen die wohl immer pauschal als option da rein) 14200 euro naja am ende wurde es dann doch die street weil ich sie einfach netter uns spassiger fand und immernoch finde aber es ist auch fakt das es für uns alle ein leben nach der streety gibt irgendwann und was es dann wird ? ehrlich ich weiss es nicht ducati 848 streetfighter ??? sehr nett aber man wird nicht jünger bmw gs ?? sicher n gutes mopped mir aber zu hoch und zu oft unterwegs wakan v2 ?? mein absoluter traum aber 28000 euro fürn mopped ??? eher nicht und dann noch handfertigung in kleinserie wie mag es da mit der zuverlässigkeit stehen?
gut vorstellen könnte ich mir zur zeit ne honda cb 1300 mit der schönen klassischen rot weissen honda lackierung und design wie in den 80ern aber mit aktueller technik zu nem vernünftigen preis aber bisher läuft meine streety ja absolut störungsfrei und von daher hat das ganze sicher noch n paar jahre zeit und was ich auch mal so als denkanstoss in den raum werfen will ist die wertstabilität der streety denn abgerechnet wird immer erst am schluss und da sieht dann die kostenbilanz der streety wieder recht gut aus oder anders gesagt deutlich besser als bei vielen wettbewerbern
Zitat von Waldschrat@Merlin: Hatte dieser Tage eine S XXXXXRR neben mir an der Ampel, der Typ sah aus als wollte er direkt auf die Rennstrecke, wäre auch bitter nötig gewesen, der Angststreifen war mind. 2cm breit, obwohl schon recht gebraucht.
Was will ich damit sagen: Manch einer schmückt sich mit dem Gerät, hat sicher auch die Kohle dafür und kann trotzdem nicht damit umgehen.....
Naja, das Phänomen (Knieschleifer + Angststreifen) zieht sich ja wohl durch alle Marken und Modelle und macht auch nicht vor Street-Fahrern halt
Das BMW nicht nur GS ist, kann man hier sehen: Wunderlich S 1000 RR "Piranha" Da sind wir zwar im Tuning Bereich, aber wenn ich das Geld übrig hätte Abgesehen von der Lampenmaske..
Aber bei der Streety stimmt halt alles für mich, ich bin Probe gefahren und musste mir anschließend das Grinsen aus dem Gesicht meißeln. Natürlich sind da von Seiten Triumphs einige Negativa, aber die gibt´s wahrscheinlich bei jeder Marke. Ich glaub ich kann damit leben, allerdings bin ich auch leidensfähig, ich fahr seit Jahren Citroen (die großen mit Hydropneumatik)
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Zitat von Arthur DentDas BMW nicht nur GS ist, kann man hier sehen: Wunderlich S 1000 RR "Piranha" Da sind wir zwar im Tuning Bereich, aber wenn ich das Geld übrig hätte Abgesehen von der Lampenmaske..
Aber bei der Streety stimmt halt alles für mich, ich bin Probe gefahren und musste mir anschließend das Grinsen aus dem Gesicht meißeln. Natürlich sind da von Seiten Triumphs einige Negativa, aber die gibt´s wahrscheinlich bei jeder Marke. Ich glaub ich kann damit leben, allerdings bin ich auch leidensfähig, ich fahr seit Jahren Citroen (die großen mit Hydropneumatik)
nicht schlimm mit dem citroen hauptsache du hast n handtuch dabei
Ich glaube, Ihr habt mich da ein bisschen missverstanden. Ich will keine Bmws schlecht machen oder so. Es geht mir um das Überleben der Motorradbranche. Dazu braucht man Nachwuchs, also Neueinsteiger im Segment von 18 bis 30 Jahren. Die jetzigen 50+ , zu denen ich ja auch gehöre, sind die geburtenstärksten Jahrgänge des letzten Jahrtausends. Diese Massenkundschaft fällt altersbedingt irgendwann mal aus. Und wenn Du dann noch Motorräder verkaufen willst, ist es zumindest günstig, wenn Du die Jungen angesprochen hast. Denn, die werden immer weniger! Darauf wollte ich hinaus.
Zitat von orloIch glaube, Ihr habt mich da ein bisschen missverstanden. Ich will keine Bmws schlecht machen oder so. Es geht mir um das Überleben der Motorradbranche. Dazu braucht man Nachwuchs, also Neueinsteiger im Segment von 18 bis 30 Jahren. Die jetzigen 50+ , zu denen ich ja auch gehöre, sind die geburtenstärksten Jahrgänge des letzten Jahrtausends. Diese Massenkundschaft fällt altersbedingt irgendwann mal aus. Und wenn Du dann noch Motorräder verkaufen willst, ist es zumindest günstig, wenn Du die Jungen angesprochen hast. Denn, die werden immer weniger! Darauf wollte ich hinaus.
hmm ja da haste schon recht damals als ich so um die 16 war hatte wirklich jeder meiner kumpels ne 80er und wenn man heute mal sieht wer von den jugendlichen fährt denn noch n leichtkraftrad und wenn ich dann lese das so ne duke125 mal locker 4000 euros kostet ( das waren mal 8 tausend mark)dann ist das auch eigentlich kein wunder denn welcher mensch in dem alter hat denn soviel kohle übrig wo also soll dann der nachwuchs herkommen
Ein paar Junge gibts ja noch. Das Problem ist doch, daß sich die Prioritäten verschoben haben. In meiner Jugend hatte das Motorrad ein ganz anderes Image als heute. Wir waren Rebellen, Outlaws. Unsere Vorbilder waren Marlon Brando, Dennis Hopper und Peter Fonda. Aus dem anfänglichen Rebellentum ist eine Leidenschaft geworden. Die Helden von heute besprühen U-Bahn Züge und haben Smartphones mit Flatrate. Nur die Alten fahren Motorrad - also geht das gar nicht, man eifert schließlich nicht Papa oder Opa nach. Es ist auch lange nicht mehr so einfach, ungestraft ein frisiertes Mofa zu bewegen, oder mit einer zusammengebastelten Schrottmöhre durch die Kiesgrube zu pflügen. Frühjahrsüberschriften in der Yellow Press wie "Jetzt sterben sie wieder" helfen auch nicht gerade, die Jungen (und ihre Eltern) fürs motorisierte Zweirad zu begeistern. Maschinen für Jungeinsteiger gibts doch einige, sie sind aber dank der ganzen Hightech viel zu teuer und transportieren nicht das, was der junge Gesetzlose verlangt. Bestenfalls wird noch mit Rollern herumgeeiert bis man mit 18 den Führerschein machen darf. Dann erben sie gleich mal Papas Auto, Mamas Segen gibts dazu. Da hilft es auch kein Bißchen, wenn sich Angelina Jolie ohne Helm durchs Verkehrsgewühl schlängelt. Die Zeiten haben sich eben geändert und die Industrie bedient den Markt, der noch da ist. Wer will es ihnen verübeln?
Gruß René
Spaetbremser
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Kein Mensch Rene, ich wollte nur auf die strategischen Fehler der Motorradbranche hinweisen. Sie sonnen sich jetzt in den Zulassungszahlen, und haben morgen keine Kunden mehr. Und das wäre doch schade. Kein mit normalem Einkommen ereichbares Transportmittel, bietet soviel Spass, wie ein Motorrad. Ausserdem wäre es für uns alle gut, wenn dieser Zweig nicht reihenweise Pleite ginge..
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22.09.2011 23:31
Ich bremse auch für Biere
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Nur schade, daß die Macher ihr Designer-Gehirnschmalz nicht eingesetzt haben, um etwas für den Nachwuchs zu tun.
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
