danke Sil

Mal ehrlich, die Anzeige wird doch eh ins Leere laufen.
Du hast zwar das Auto und das Nummernschild... aber den Fahrer musst du identifizieren können.
Es gibt ja für Ordnungswidrigkeiten oder Straftaten in Deutschland keine Halterhaftung.
...und im Zweifel gilt halt immer für den Angeklagten.

Wenn du also nicht betroffen bist, dann spar dir die Zeit und die Nerven...

So ein Ar..., hängt ihn höher, fällt mir da gerade nur ein. Auch wenn das genau so bescheuert ist. Anzeigen könnte man den Idioten doch immer noch, oder?

Ich denke nicht, dass das Vid polizeiverwertbar ist, schon gar nicht für eine Rechtsverfolgung in beträchtlichem Umfang. Kleine Geldbuße vllt. im Rahmen einer Ordnungswidrigkeit.
Ich würde jemanden lediglich bei einer eigenen Gefährdung anzeigen, und dann auch nicht anonym.

Und das die Wahrnehmung, ab wann sich jemand (oder andere) gefährdet sieht, durchaus sehr subjetkiv ansgelegt ist (und natürlich inklusive der vollen Überzeugung, daß nur andere Fehrler machen), habe ich selber schon erlebt, ist noch gar nicht soo lange her:

Auf der Heimfahrt aus einem Motorradurlaub. PKW mit zwei Streeties auf dem Anhänger (100 km7h-Zulassung). A7, wenig Verkehr. Bei mir lautet die Regel: Erlaubte Geschwindigkeit + das, was ohne Punkte bezahlt werden kann + 5-10 km/h Tachonacheilung Natürlich, wenn die Verkehrssituation das zuläßt. Also mit etwas über 120 Richtung Heimat gecruist. Bevor jetzt jemand mit der Diskussion bzgl. besonderer Risiken bei Gespannfahrten kommt: Das Gewichtsverhältnis Zugfahrzeug zu Gespann (leichter Motorradanhänger, gebremst und gefedert, PKW-Bereifung) ist so eindeutig in Richtung Zugfahrzeug, den Hänger hätte ich wohl auch noch auf der Seite liegend weitergezogen ).
Dann fahre ich auf einen Cabriofahrer auf. Dieser auf der BAB wohl auf seine Frisur und die seiner Freundin bedacht, fuhr langsam, aber zumindest rechts . Ich überhole, und damit das nicht so lange dauert, trete ich nochmals aufs Gas, werde dann wohl so mit 130 + x überholt haben - völlig ruhig. Vor dem Cabrio wechsele ich ebenfalls wieder auf die rechte Spur, da sehe ich, dass der Cabriofreund in seiner Karre völlig austickt. Fährt dicht auf mich auf, gibt wild Lichthupe, rudert mit den Armen in der Luft rum usw. Ich überlege schon, ob mit der Verzurrung der Bikes was nicht in Ordnung sein könnte, die hatte ich aber kurz vorher zum wiederholten male kontrolliert und wir waren da auch schon sehr lange unterwegs, ohne das mit den Bikes irgendetwas gewesen wäre. Zu dicht vor ihm eingeschert nach dem Überholen bin ich auch definitiv nicht. Was war los . Dann setzt sich Mr. Cabrio neben mich, beide Insaasen gestikulieren wild, zeigen aber nicht auf die "Ladung", sondern haben einfach nur agressive Gesichtsausdrücke. Ich bin in so Fällen eigentlich auch kein Kind von Traurigkeit, habe mich aber - erholt wie ich war - entschieden, ruhig weiter zu fahren. Mr. Cabrio setzt sich vor mich, reduziert dann aber seine Geschwindigkeit (bremst mich dabei aber nicht bösartig aus). Ich überhole den Spacken wieder, damit ich "meinen Turn" weiter fahren kann. Dann wiederholt sich das Spiel. Mein Blutdruck steigt. Mittlerweile bin ich aber auch wg. der Bikes verunsichert, also fahre ich den nächsten Rastplatz aus, Mr. Cabrio ebenfalls. Ich steige aus, um mir die Verzurrung anzusehen, Mr. Cabrio hält neben mir, wutverzerrt, seine Freundin (ehrlich, das waren erwachsene Leute ) hat sich sämtliche unserer Kennzeichen (PKW; Anhänger, Motorräder ) mit dem Kuli auf den Unterarm gepinselt , und hält mir eine Standpauke: Er würde sich, weil ich mit einem Gespann so schnell fahre, in seiner Verkehrssicherheit gefährdet sehen, ich sollte doch gefälligst langsamer fahren, das ginge ja gar nicht, blablabla und wenn ich ihm jetzt nicht versprechen würde, mich zu benehmen, würde er mich anzeigen, er hat ja alle Kennzeichen. Ich habe dann zunächst begegnet, dass ich fahrerisch weiss, was ich tue, und lediglich eine Geschwindigkeitsübertretung begangen habe, er sich auf der BAB aber gerade mehrfach der Nötigung schuldig gemacht hätte und er sich jetzt besser vom Acker machen sollte. Anke zog schon von hinten an meinen Klamotten, weil gerade meine Urlaubsstimmung etwas ins Wanken zu drohen geriet und dass für den Fortgang der Unterhaltung nicht unproblematisch hätte werden können Mr. Cabrio und seine Freundin waren wohl etwas enttäuscht, daß ich mich nicht vor ihnen in den Staub geworfen und "mea culpa" geschrien habe, fuhren dann aber weiter. Die Bikes gecheckt, alles klar, weiter. Auf der BAB hat wohl "mein Freund" absichtlich langsam gemacht, ich ihn jedenfalls wieder eingeholt. Und natürlich auch wieder überholt, weil von solchen Gutmenschterroristen lasse ich mir nicht meine Fahrweise aufnötigen.
Tja, und ich bin sicher, der andere Clown wird die geschichte ganz anders erzählen, und daher halte ich nichts von "ehrenamtlicher" Verkehrsüberwachung.

lg
andi

@Bikeaholic: Treffende Geschichte!!!

Eine ähnliche Situation, die zeigt, dass solche Situationen oft Auslegungssache sind, hatte ich vor ein paar Jahren auch:

War mit meiner 3/4-Gixxer auf dem Heimweg. Über Landstraße und zugegebenermaßen nicht wirklich langsam. Überholte dabei einen Blechkasten. 2 km weiter am nächsten Ortseingang war dieser nicht einmal mehr im Rückspiegel zu sehen (Und wir reden hier vom norddeutschen Flachland!). Durch die Ortschaft bin ich dann, wie eigentlich immer, brav mit ca. 55 km/h getuckert. Am Ortsausgang war das überholte Auto direkt hinter mir. Das Spielchen wiederholte sich dann in der nächsten Ortschaft. Dort an der Ampel hielt das Auto neben mir und der Fahrer machte mich in einem nicht sehr freundlichen Ton an, warum ich denn so rasen würde. Meine Verblüffung verhinderte es leider zu fragen, wie schnell er eigentlich durch die Ortschaften geballert ist, um mir das sagen zu können. Geschätzte 90 waren es bestimmt!

Wer immer alles richtig macht und sich richtig verhält, der werfe den ersten Stein!

Falls ihr aber auch Fehler habt und macht, sollte sich jeder fragen ob er es gut findet
wenn andere ihn anzeigen. Es reicht wenn die Grünen an jeder Ecke stehen - da müssen
nicht auch noch die Privatleute sich gegenseitig anzeigen!

Und nochwas zum nachdenken:
Ihr fahrt doch alle Motorrad - immer schön ordentlich nach STVO ???
Wenn nicht ... dann auch nicht so hart gegen andere urteilen !!!

sehr gut auf den punkt gebracht

Und nochwas zum nachdenken:
Ihr fahrt doch alle Motorrad - immer schön ordentlich nach STVO ???
Wenn nicht ... dann auch nicht so hart gegen andere urteilen !!!

du siehst also keinen Unterschied darin, auf der Graden die STVOs zu brechen und 150 statt 100 zu fahren, als mitn VW Bus in einer uneinsichtigen Kurve zu überholen und womöglich einen entgegenkommenden Motorradfahrer killst ?

Is klar das keiner von uns die STVOs auf der LS 100% bevolgt, aber es is doch wohl ein Unterschied da ob man versuchten Totschlag begeht oder mit 140kmh in ne Radarfalle reintappt

??

na also wenn ich mir so auf der starsse die allermeisten von uns moppedfahrer ansehe und wie da manches mal überholt wird dann seh ich da keinen unterschied zum handeln des busfahrers ( schreibende nicht ausgeschloessen)

Immer mehr kommts mir hier so vor, dass des hiern Racer Forum ist, ihr müsst euch ne Daytona kaufen

aber hast recht, man braucht sich eig nur im Youtube umsehen

Jedem seine Meinung, auch wenn ich die z.T. für erschreckend halte. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, dass sich die Balken biegen.

Was bin ich froh, dass es im Ernstfall nicht auf Eure Meinung ankommt, sondern auf die eines Juristen. Nun bin ich zwar auch Anwalt und hab auch irgendwann mal das Strafrecht pauken müssen ... ins Ordnungswidrigkeitenrecht wird ja sowieso nur zum Privatvergnügen reingeschnüffelt. Aber soviel ist sicher:

Es besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen Geschwindigkeitsübertretungen (bloße Ordnungswidrigkeit §§ 3, 49 OWiG) und einer Straftat, nämlich der vorsätzlichen oder auch nur fahrlässigen Gefährdung des Straßenverkehrs (§ 315c StGB). Das eine wird dann auch "nur" mit den üblichen Sätzen / Punkten und vielleicht auch mal mit einer Untersuchung der Tauglichkeit geahndet. Das andere mit bis zu 5 Jahren Bau. Ich zitiere:

"§ 315c Gefährdung des Straßenverkehrs

(1) Wer im Straßenverkehr
(...)
2.grob verkehrswidrig und rücksichtslos
(...)
b)falsch überholt oder sonst bei Überholvorgängen falsch fährt,
(...)
d)an unübersichtlichen Stellen, (...) zu schnell fährt,
e)an unübersichtlichen Stellen nicht die rechte Seite der Fahrbahn einhält,
(...)
und dadurch Leib oder Leben eines anderen Menschen oder fremde Sachen von bedeutendem Wert gefährdet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(...)
(3) Wer in den Fällen des Absatzes 1
1.die Gefahr fahrlässig verursacht oder
2.fahrlässig handelt und die Gefahr fahrlässig verursacht,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

Aus meiner (für viele Beratungsresistente unmaßgeblichen) Sicht ist da so ziemlich alles erfüllt. Vor allem wird klar, dass die bloße Gefährdung ausreicht. Dass die Sache nochmal gut gegangen ist, besagt rein gar nichts. Und genau aus dem Grund braucht hier auch niemand daran zweifeln, ob so ein Video verwertbar ist oder nicht. Wenn sich ein Staatsanwalt so ein Video ansieht, sollte klar sein, was passiert. Zu Recht, wie ich finde.

Hier gibt´s ja eigentlich zwei Themengebiete, wo sich Meinungen zu bilden: 1. Das Verhalten des Busfahrers und 2. die Frage des Frederstellers, ob er (anonym) anzeigen soll. So zumindest meine Interpretation.

Zu 1. habe ich mich noch gar nicht geäußert ist mir aufgefallen . Ist so wie es die Bilder hergeben inakzeptabel. Wenn da einer aus dem Streetie-Forum mit dem Möppi entgegen und zu Schaden gekommen wäre, würden wir hier alle doch schon wieder den nächsten Baum zum lynchen suchen, sind wir mal ehrlich

Zu 2. ist es halt so, daß es eben häufig sehr subjektive Empfindungen gibt und manche sich im Straßenverkehr nun mal grundsätzlich gerne belästigt, gefährdet oder sonstwie nicht liebgehabt fühlen (wollen), was ich ausdrücklich nicht auf triumph stefan beziehe. Attilas Beispiel finde ich noch treffender als meine Geschichte, auch das erlebe ich nämlich - als bekennender innerhalb-geschlossener-Ortschaften-stvo-konformer - regelmäßig, dass Dosenfahrer mit 85 durch die Landschaft zockeln, das Tempo in Ortschaften aber genauso beibehalten. Und wenn sie dann auf freier Strecke überholt werden, gibt´s Lichthupe und andere "Signale" gegen die "bösen Raser". Das auch nur zur Erklärung, warum ich mich mit der Maßregelung falschen Verhaltens anderer zurückhalte. Und Meinungen wollte der triumph_stefan doch hören, oder Ansonsten würde ich empfehlen, künftig zu schreiben: Ausschließlich zustimmende Statements dürfen hier gerne gepostet werden

Und zu meiner "Bewertung" der Videoauswertung: Die war nicht juristisch gemeint, sondern beruht auf einer Erfahrung, bei der ich längere Zeit die Aufmerksamkeit einer Polizei-Provida-BMW, die mich verfolgte, genossen hatte. Ich hatte mich zwischendurch schon gefragt, was diese Sch...-BMW so anhänglich ist und noch mal ein paar Schippen draufgelegt Am Ende war der Bußgeldbescheid überschaubar, weil viele "angebliche" Vergehen wohl aus dem Material nicht beweiskräftig waren. Vllt. hat der Fahrer aber auch einen wohlwollenden Bericht geschrieben, weil ich ihn gelobt hatte, mit seiner Boxer-RT so lange drangeblieben zu sein Auf jeden Fall war der Herr lange nicht so agressiv wie mache selbsternannten Verkehrssicherheitsmilizen (wobei ich auch hier nicht die Forumskollegen meine!!!)

Daher: Nicht übertreiben (in beide Richtungen), dann wird´s schon

Also - ich habe ein T-Shirt (von www.Kesselberg.de), auf dem steht:

Ich bin ein Schwerverbrecher, denn ich fahre Motorrad!

Vielleicht sollte ich mal paar neue T-Shirts drucken mit zB. folgendem Text:

Ich bin ein Schwerverbrecher, denn ich entspanne nicht mit 100 sondern mit 200 auf der Autobahn!

oder

Ich bin ein Schwerverbrecher, denn ich überhole auch auf Landstraßen!

oder

Ich bin ein Schwerverbrecher, denn ich bin weder Rechtsanwalt noch Staatsanwalt und mache demzufolge auch Fehler!

Ich bin ehrlich verwundert wie spießig und selbstüberzeugt hier einige doch eher sehr junge Leute sich äußern.
So eine Unterhaltung hätte ich eher einem gichtigen Rentnerstammtisch zugetraut!
Wer meint, einem anderen die Leviten lesen zu müssen, der sollte das sofort und an Ort und Stelle tun. Dieses heuchlerische
und "gutdeutsche" Getue ist zum ...!

Noch etwas: Nötigung ist für MICH nicht nur wenn einer mit der Lichthupe einen Meter hinter mir her drängelt, sondern
auch wenn wenn Leute mit 100 auf einer 3-spurigen Autobahn auf der linken Spur "entspannen" oder des gleichen mit 40 auf
einer Landstrasse tun, wo 70 oder 100 erlaubt sind!

Komme ich jetzt in den Knast?

Kameras, baut Kameras an alle eure Fahrzeuge!!!Wird sowieso irgendwann nicht mehr ohne gehen (incl GPS und Daten vom Fahrzeug natürlich). Die Dateien werden dann abends alle hochgeladen in den Polizeiverkehrscomputer und man erhält bei konformer Fahrweise den Genehmigungscode um das Fahrzeug am nächsten Tag wieder bewegen zu dürfen.

Schöne neue Welt...

Da können mich die Juristen hier gerne korrigieren, aber der hättet dich relativ zügig nach dem ersten Vergehen anhalten müssen. Viele der Vergehen sind dann nicht verwertbar, nennt sich "Tateinheit".

Ich frag mich schon die ganze Zeit warum der Fredersteller da mit ner Kamera rumfährt
Eventuell um genauso sowas zu filmen?

OK, der Busfahrer geht da ein ziemliches Risiko ein, aber er hatte eine ganz andere Sicht als triumph_stefan, deswegen meine ich man sollte die Kirche im Dorf lassen.
Ich bekomme auch häufig Signale der Verärgerung, wenn ich (mit der Dose) die konstant 80 Landstraßenfahrer überhole, die der Meinung sind alles richtig zu machen.
Wobei mir aufgefallen ist, das 80 km/h eine Standartgeschwindigkeit ist, ich glaube, viele sind der Meinung, dass dies die zulässige Höchstgeschwindigkeit ist. Anders kann ich mir die magische 80 km/h nicht erklären, achtet mal drauf!

Allein die Fragestellung nach der anonymen Anzeige bringt mich zum .
Wenn dann sollte man auch dazu stehen.
Und zur Frage was die Polizei, respektive die Staatsanwaltschaft mit der Anzeige macht, das ist einfach: NIX.
Wir schon richtig erwähnt gibt es, zumindest im fließenden Verkehr, keine Halterhaftung.
Im extremsten Fall bekommt der VW-Bus Halter nen Fahrtenbuch aufgebrummt wenn er schon häufiger "Probleme" mit dem Thema hatte.
Außerdem ist es ja nicht so, das unsere Judikative Däumchen drehend herum sitzt und auf so ein Privatanscheißvideo wartet.

Was für eine Sicht der Busfahrer hatte, sieht man am Tempo des Entgegenkommenden, der fast bis zum Stillstand runterbremsen musste.

Warum bist Du Dir da so sicher? Wenn ein Staatsanwalt bei Kenntnis von so einem Video die Hände in den Schoß legt, begibt er sich in den Bereich Strafvereitelung im Amt. Er ist bei Vorliegen eines Anfangsverdachtes einer Straftat gesetzlich verpflichtet, Ermittlungen anzustellen. Kommt dabei letzten Endes nichts raus, weil der Halter zu der fraglichen Zeit nachweislich in Urlaub oder sonstwo, aber nicht auf der Straße war, verläuft die Sache im Sande.

Damit ist das Thema für mich durch, bringt ja auch nix, gegen vorgefestigte Meinungen anzuschreiben.

Ich wünsche jedem (alle Andersdenkenden eingeschlossen), dass ihr nie in so eine Situation kommt, bzw. dass ihr in diesen Sekunden so geistesgegenwärtig in die Eisen geht und alles nochmal gerade so gut geht. Fragt Euch doch mal, was ihr von einem Staatsanwalt halten würdet, der trotz so eines Videos keinerlei Ermittlungen anstellt, wenn IHR der Entgegenkommende gewesen wärt und ihr 3 Sekunden früher losgefahren wäret.

Spätestens nach einem Aufenthalt auf der Intensivstation oder dem Verlust einer nahe stehenden Person sollte dann wohl jeder der Meinung sein, dass Hobby-Schumis, die mit dem Leben anderer Menschen spielen, nichts auf der Straße verloren haben.

Ich frag mich schon die ganze Zeit warum der Fredersteller da mit ner Kamera rumfährt
Eventuell um genauso sowas zu filmen?

lol nein ! Soll dasn Witz sein, ich hab die Strecke in der fränkischen Schweiz gefilmt, weil ein Kumpel sehen wollte wie die Kurven dort sind, er war noch nie in der Fränkischen. Deswegen schrieb ich, dass ich ihn zufälligerweise aufn Video drauf hab ...

Ich wünsche jedem (alle Andersdenkenden eingeschlossen), dass ihr nie in so eine Situation kommt, bzw. dass ihr in diesen Sekunden so geistesgegenwärtig in die Eisen geht und alles nochmal gerade so gut geht. Fragt Euch doch mal, was ihr von einem Staatsanwalt halten würdet, der trotz so eines Videos keinerlei Ermittlungen anstellt, wenn IHR der Entgegenkommende gewesen wärt und ihr 3 Sekunden früher losgefahren wäret.

Spätestens nach einem Aufenthalt auf der Intensivstation oder dem Verlust einer nahe stehenden Person sollte dann wohl jeder der Meinung sein, dass Hobby-Schumis, die mit dem Leben anderer Menschen spielen, nichts auf der Straße verloren haben.

danke... du hast es erkannt. Wäre einer von euch mit der Triumph statt mitn Audi A6 entgegen gekommen, dann würds hier aber rund gehen.

Man muß ja nicht unbedingt mit hohem Risiko unterwegs sein nur weil man schnell fährt solange man weiß wo und wann man den Hahn spannt, aber das der mit hohem Risiko unterwegs ist ist ja auch nicht eindeutig da wir es nicht aus seiner erhöhten Position sehen!

Fahre auch einen Bus

zitat: Spätestens nach einem Aufenthalt auf der Intensivstation oder dem Verlust einer nahe stehenden Person sollte dann wohl jeder der Meinung sein, dass Hobby-Schumis, die mit dem Leben anderer Menschen spielen, nichts auf der Straße verloren haben.
na dann sollten wir alle schnellstens unsere triples abmelden
ich will mit der aussage nicht den fahrstil des busfahrers gutheissen sonder damit sagen das wir meistens auch nicht besser sind
und nein wir sind auch nicht das schwächste glied im strassenverkehr da gibts noch radfahrer rentner und kinder z.b. und die denken sicherlich genauso über uns wie wir über den busfahrer
die beste art de strasse sicherer zu machen ist immernoch an sich selbst arbeiten und seinem eigenen fahrstil zu überdenken allerdings wird man dann als resultat das problem haben das sich wieder jemand beschwert weil man 80 auf der landstrasse fährt
auch wenn ich mich wiederhole wenn der a6 mensch sich gefährdet gefühlt hat ist es an ihm etwas zu unternehmen und um zur ursprungfrage zurückzukommen anonym geht garnicht
wenn schon auf den busch klopfen dann aber auch richtig und dazu stehen

Jetzt muss ich doch noch mal

Soweit würde ich im Allgemeinen - nicht auf das Video bezogen - sogar mitgehen.

Eine erhöhte Position schafft Überblick, vollkommen klar. Trotzdem kommt es für eine Gefährung des Gegenverkehrs nicht darauf an, wie der Gefährdende die Situation eingeschätzt hat. Objektiv gesehen:

--> Der A6 geht kräftig in die Eisen.
--> Beim Fahrer vor Triumph-Stefan gehen die Bremslichter an.
--> Auch Triumph-Stefan muss noch abbremsen.

3 Mann müssen also z.T. heftig reintreten, weil ein einzelner entweder
- den Gegenverkehr eben nicht gesehen hat oder
- mit der Brechstange, also bewusst und ohne Rücksicht auf Verluste an allen vorbei wollte.

Für mich eindeutig.

außerdem brauchen sich hier manche net so aufzuspielen, nur weil ich weger dem anonymen anzeigen was gesagt hatte, das hat mir einer im ICQ geschrieben ( als tipp ) und ich hab das quasi hier isn Forum weitergeleitet. Braucht ihr mich garnet so runterzuziehen deswegen. Das ist nicht das Hauptthema !

Sei mal nicht so empfindlich - es sind schon andere wegen harmloseren Sachen zerrissen worden...

Wer einen Beitrag schreibt muss auch mal mit Gegenwind rechnen und solange es keine persönlichen Beleidigungen
hagelt, bleibt es jedem frei seine Meinung zuvertreten.

na dann bin ich ja beruhigt, wenn auch andere schon zerfleischt wurden

Weil ich es gerade gesehen hab.. der hat sich auch "ach, da wird scho keiner kommen" gedacht haben: https://www.youtube.com/watch?v=7GnDkfXD8...player_embedded