Gibt es sowas wie Anfängertouren? Bin noch nie eine Tour mitgefahren und kenne mich damit nicht aus! Wie ist das also gibt es bestimmte Regeln? Wie ist das Gruppentempo?
Von einer extra Anfängertour habe ich noch nichts gehört, aber z.B. beim ST-Treffen (zu dem du ja auch kommen wirst - das ist ja quasi in deinem Vorgarten) gibt es immer unterschiedlich schnelle Gruppen.
Bestimmte Regeln gibt es natürlich.
-Wenn man explizit als Gruppe unterwegs ist, sollte man untereinander nicht überholen, außer das ist abgesprochen.
-Dann sollte man nach Möglichkeit abwechselnd links-rechts versetzt hintereinander fahren. (In engeren Kurven beim richtigen Angasen ist das wurscht, aber auf längeren Geraden spürt man den Übersichtlichkeitsgewinn enorm!) -Jeder achtet auf den, der hinter ihm fährt - wenn einer verloren geht oder stehen bleiben muss, merkt das der davor, was sich als Kette fortsetzt, bis nach vorne.
Mir fällt im Moment nur noch ein, dass man vielleicht nicht gerade bis zur Lesbarkeit der E-Nummer auf den Zubehörblinkern auffahren sollte...
Alles andere (die Funktion der Blocker etc.) wird (z.B. auch beim Treffen) vorher dann eigentlich immer gesagt.
Das muntere Ergänzen meiner Ausführungen sei eröffnet
Eine realistische Selbsteinschätzung ist gesundheitsförderlich.
Man fährt besser seinen eigenen Stiefel, als über dem eigenen Limit auf Teufel kom raus am Vorderman dran bleiben zu wollen.
Üblich ist, dass an Abzweigungen gewartet wird, bis alle wieder dran sind.
Zum Einrollen in Gruppen ist die Pos hinter dem Guide am besten (schwächste Fahrer nach vorne). Wer hinten fährt, muss eh schon immer mehr rein halten.
Gesundheitsförderung , ja stimmt. der schwächste muß mit vorne fahren , nun gut. Das mag ich zwar nicht aber ok. Zu zweit fahren klappt gut, aber habe keine Gruppenerfahrung.... Ähhh das göht sich jetzt an, grins Manche meinen ja Anfängertouren sind Rentner- Tour,.
Zitat von SinCity33[...] der schwächste muß mit vorne fahren , nun gut. Das mag ich zwar nicht aber ok. [...]
Das hört sich auch erst mal unangenehm an, und wenn man verständnislose Heizköppe hinter sich hat, denen es nicht schnell genug gehen kann, dann ist es das umso mehr. (An dieser Stelle sei angemerkt: verständnislos bin ich nicht...) Aber so lernst du einfach am allerbesten. Der, der vorne fährt kann das auch meistens. Und wenn du siehst, welche Schräglage noch ok ist, bzw. wo jemand bremst, dann kannst du das einfach nachmachen. Die Gruppe bleibt so zusammen und auch wenn hinter dir mal die Motoren heulen und man gerne mal mehr Gas geben würde, dann habe ich es doch bisher nicht erlebt, dass einem unerfahreneren Fahrer seine Unerfahrenheit übel genommen wurde. ThomasD hat geschrieben, dass fahren mit mehr als 2-3 Leuten keinen Spaß macht. Ich fahr auch lieber mit weniger Leuten. Und wer sich darauf einlässt mit mehreren zu fahren weiß auch, dass er vielleicht nicht immer sein Tempo fahren kann. Natürlich muss der Erste sich auch auf seine "pädagogische Funktion" einlassen und den "Fahrschüler" ein bisschen beobachten, sonst zischt er vielleicht ab und du kommst nicht hinterher, verlierst den "Fahrlehrer" aus den Augen und wirst sofort wieder unsicher, weil du kein Bremslicht mehr siehst. Und genau das passiert auch, wenn die Schwächeren ganz hinten fahren. Dann ist nämlich plötzlich die Gruppe weg und das kann frustrieren. Also übern Schatten springen, sich auch von den hinteren Fahrern beobachten lassen und was lernen
Zitat von SinCity33[...] der schwächste muß mit vorne fahren , nun gut. Das mag ich zwar nicht aber ok. [...]
Das hört sich auch erst mal unangenehm an, und wenn man verständnislose Heizköppe hinter sich hat, denen es nicht schnell genug gehen kann, dann ist es das umso mehr. (An dieser Stelle sei angemerkt: verständnislos bin ich nicht...) Aber so lernst du einfach am allerbesten. Der, der vorne fährt kann das auch meistens. Und wenn du siehst, welche Schräglage noch ok ist, bzw. wo jemand bremst, dann kannst du das einfach nachmachen. Die Gruppe bleibt so zusammen und auch wenn hinter dir mal die Motoren heulen und man gerne mal mehr Gas geben würde, dann habe ich es doch bisher nicht erlebt, dass einem unerfahreneren Fahrer seine Unerfahrenheit übel genommen wurde. ThomasD hat geschrieben, dass fahren mit mehr als 2-3 Leuten keinen Spaß macht. Ich fahr auch lieber mit weniger Leuten. Und wer sich darauf einlässt mit mehreren zu fahren weiß auch, dass er vielleicht nicht immer sein Tempo fahren kann. Natürlich muss der Erste sich auch auf seine "pädagogische Funktion" einlassen und den "Fahrschüler" ein bisschen beobachten, sonst zischt er vielleicht ab und du kommst nicht hinterher, verlierst den "Fahrlehrer" aus den Augen und wirst sofort wieder unsicher, weil du kein Bremslicht mehr siehst. Und genau das passiert auch, wenn die Schwächeren ganz hinten fahren. Dann ist nämlich plötzlich die Gruppe weg und das kann frustrieren. Also übern Schatten springen, sich auch von den hinteren Fahrern beobachten lassen und was lernen
Unterschreib ich so!
Mach dir keine Gedanken darüber, was die hinter dir Denken. Fahr deinen stifel und gut is. Anderen aufs Letzte hinterherzuhetzen bringt nichts.
Mein Vater z.B. hat nach sehr langer Pause wieder angefangen zu fahren. Ich fahr ihm hinterher, auch wenn ich oft schneller könnte/wollte, doch das ist mir egal, meine Geschwindigkeit kann ich fahren wenn ich alleine bin.
Bei überholvorgängen muss auch jeder für sich überholen, das gleiche gilt beim abbiegen. Sonst passieren nur Unfälle^^
Zitat von choker[quote="SinCity33"][...] der schwächste muß mit vorne fahren , nun gut. Das mag ich zwar nicht aber ok. [...]
Unterschreib ich so!
Mach dir keine Gedanken darüber, was die hinter dir Denken. Fahr deinen stifel und gut is. Anderen aufs Letzte hinterherzuhetzen bringt nichts.
Mein Vater z.B. hat nach sehr langer Pause wieder angefangen zu fahren. Ich fahr ihm hinterher, auch wenn ich oft schneller könnte/wollte, doch das ist mir egal, meine Geschwindigkeit kann ich fahren wenn ich alleine bin.
Bei überholvorgängen muss auch jeder für sich überholen, das gleiche gilt beim abbiegen. Sonst passieren nur Unfälle^^
Daa stimme ich zu und ich will auch länger street fahren
Zitat von Trivian[quote="choker"] Anderen aufs Letzte hinterherzuhetzen bringt nichts.
Unter anderem deswegen gehört der Langsamste auf keinen Fall nach hinten. Hatte letztens so eine Tour, auf der die langsamste Dame auf keinen Fall vorn fahren wollte. Sie ist der Gruppe dauernd halbrecherisch hinterher gehetzt, ich hab schon gar nicht mehr in den Spiegel geschaut. Und das Tempo war alles andere als verschärft. Wir haben gebeten und gebettelt, es war ein Krampf. Wer so resistent gegen das Wissen und die Erfahrung anderer ist, der kann meinetwegen zu Hause bleiben.
Gruß René
Aus uns sind die geworden, vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben
ob ich die Siegertour am SA. mitfahre weiß ich noch nicht will mich erst mit meinem Freund absprechen. Der hat eine Tiger 1050 , denke aber das dürfte trotzdem ok sein.
Ist ja immer ne Frage der Philosophie. Wenn bei uns vielen die Strecke bekannt ist, können ruhig die schnelleren vorne wegfahren. Wie hier schon beschrieben, wird an Abzweigungen gewartet. Es sollte zumindest einer mit Streckenkenntnis bei den Anfängern bleiben. So hab ich das mit nem Kumpel dann gemacht. Zumindest bei längeren kurvenreichen Pässen, damit er nicht verloren geht. Es sollte vorher mit dem oder den Anfängern gesprochen werden, das wenn mal keiner mehr in Sicht sein sollte, niemand verloren geht und gewartet wird. Bei den ersten Touren eines Anfängers sollte man allerdings im Sichtbereich bleiben.
Das ein Anfänger schon die Bremslichtgeschichte oder die Kurvenschräglage erkennen und auf seinen Erfahrungsstand ummünzen kann, bezweifle ich. Auch wenn ich gemütlich um eine Kurve fahre kann es für einen Anfänger schon zu schräg sein, da die Angst auch vor der geringen Schräglage da und die Fahrtechnik noch nicht soweit ist. Jeder Anfänger sollte erstmal sein Tempo fahren, denn das Handling kommt dann automatisch je öfters man unterwegs ist.
wenn am sonntag (29.05.) gutes bzw. TROCKENES wetter ist (oberste bedingung), dann mach ich einen kleinen ww-best-of-turn für meine nissen-kumpels. ca. 200 km, genug pausen, tempo gemütlich, es darf auch viel geratscht werden.
wenn ich vorfahre, dann immer so, daß alle zusammenbleiben und jeder auf seine kosten kommt.
treffpunkt bis so um 10 uhr bei mcD in mogendorf an der A3.
bist herzlich eingeladen, bring deinen männe mit, dann kann meiner mal die tiger probesitzen ;-))
So, einiges wurde ja hier schon gesagt, nun das ganze mal vollständig für die Touren beim Treffen angewandt:
- Normale Touren beim Treffen:
Es gibt mindestens 3 Gruppen, meist sogar mehr. Es wird immer darauf geachtet, das nicht mehr als 10 Fahrer/-innen pro Gruppe mitfahren, sonst wird das ganze zu wurschtelig.
Die schnellen fahren mit KaPe (hoffe das ich ihn dazu dieses Jahr nochmal überredet bekomme, er will ja jetzt langsam. Wie auch schon die vergangenen 2 Jahre. ) REGELN: Dort gibts eigentlich keine Regeln, ausser das nicht in der Gruppe überholt wird. Und, wer fällt, wartet bis die anderen einen vermissen und wieder rumdrehen. WARNUNG: Wer in der Schnellen Gruppe unterwegs sein möchte, der muss absoluter Profi sein, was Fahr-Tempo und Fahr-Technik angeht. 34PSler sind in dieser Gruppe ein NOGO.
Die mittlere Gruppe wird meist von mir geführt. Glaube, dieses Jahr wollte bikeaholic auch eine mittlere Gruppe anführen, oder wars doch der direkte Aufstieg in die KaPe-Gruppe??? Hier bekommt der Tourguide und der letzte Mann ein Leibchen. Tourguide = neongrün, Letzter Mann = blazing orange. So erkennt der Tourguide mit einem kurzen Blick in den Spiegel: Orange ist da, also sind alle zusammen. REGELN: Es wird in der Gruppe nicht überholt, es wird auf längeren geraden Strecken versetzt gefahren und der Guide verlangsamt das Tempo an Punkten an denen abgebogen wird, bis alle beisammen sind. WARNUNG: Für die mittlere Gruppe sollte Erfahrung der artgerechten Bewegung eines Zweirades vorhanden sein. 34PSler können hier, wenn fahrtechnische Erfahrung vorhanden ist ohne Probleme mithalten.
Die langsame Gruppe ist für Fahrer/-innen gedacht, die sich ohne Streß und Hektik auch mal die Landschaft neben der Strecke zu Gemüte führen wollen. REGELN: Der langsamste fährt direkt hinter dem Guide. Es wird in der Gruppe nicht überholt, es wird auf längeren geraden Strecken versetzt gefahren und der Guide verlangsamt das Tempo an Punkten an denen abgebogen wird, bis alle beisammen sind. Hier sind wenig erfahrene, zögerliche (Wieder)Einsteiger und Leute die beswingt ein paar Kurven durchfahren wollen bestens aufgehoben.
GRUNDSÄTZLICHES: Jeder sollte IMMER seinen Stiefel fahren, egal wie sehr der Hintermann drängelt. Unter Druck, bekommt man Stress und durch Stress passieren Fehler. Wenn er Euch zu viel drängelt, winkt ihn vorbei und hängt Euch hinten dran. Und keinen Streß, wir warten an jeder Abbiegung, bis alle wieder zusammen sind.
- Die große Forumausfahrt am Samstag:
Diese Ausfahrt findet mit ALLEN Teilnehmer des Treffens statt! Hier sind über 60 Motorräder in einer Riesen Gruppe unterwegs.
Deshalb gibt es hier besondere Regeln:
Es wird auf keinen Fall innerhalb der Gruppe überholt. (Ausnahme siehe Blocker) Es wird, wenn möglich IMMER versetzt gefahren und es werden keine Mätzchen wie Wheelie oder ZickZack-fahren geduldet. Der Tourguide trägt ein neongrünes Leibchen, die Blocker und der letzte Mann ein orangenes. Immer darauf achten: Die Blocker überholen immer links, meist in der Straßenmitte oder u.U. auf der Gegenfahrbahn.
Die Blocker: Es wird ca. 10 Blocker geben, die sich allesamt aus erfahrenen Fahrern zusammensetzen. Diese Blocker halten für die Gruppe den Weg frei. Die Blocker fahren meist im vorderen Drittel der Gruppe. Fahren wir als nicht Vorfahrtberechtigte auf eine Kreuzung oder Einmündug zu, so sperren die Blocker diese, damit die gesamte Gruppe geschlossen die Stelle passieren kann. Der letzte Mann hupt kurz, wenn er die Stelle passiert, damit die Blocker wissen, das die Sperrung aufgehoben werden kann. Im Anschluss daran überholen die Blocker die gesamte Gruppe um sich wieder im vorderen Drittel des Feldes einzufinden, bis die nächste Kreuzung oder Einmündung naht. WARNUNG: Alle anderen in der Gruppe fahren einfach Ihren Stiefel weiter auf ihrer Spur. Die Blocker finden in der Straßenmitte oder auf der Gegenfahrbahn immer einen für sie und Euch Stress-freien Weg vorbei zum Anfang der Gruppe.
TEMPO: Der Tourguide hält sich strikt an die Tempobegrenzungen !!! Er beschleunigt langsam und bremst auch, wenn möglich langsam ab. Unerfahrene Fahrer und Fahrerinnen sollten sich immer hinter dem Tourguide einreihen, das es dort viel einfacher ist Stress-frei die Fahrt zu geniessen. Durch das Beschleunigen und Bremsen in der Gruppe kommt es zu einem teilweise sehr starken Ziehharmonika-Effekt. Beim Beschleunigen zieht sich das Feld auseinander = Der Tourguide beschleunigt, Fahrer 2 einen halbe Sekunde später, Fahrer 3 wieder ne halbe Sekunde später usw. Bis dann Fahrer Nummer 60 beschleunigt hat sich das Feld soweit auseinandergezogen, das der Tourguide wohl möglich vorne schon wieder bremst, während Nummer 60 noch mit 100km/h dem Feld hinterherhechelt.
also zum thema kann ich nur sagen das ich jetzt nicht der total unerfahrene fahrer bin aber praktisch keinerlei gruppenerfahrung habe und darum wird meine erste runde definitiv bei den blümchenpflückern stattfinden und dann seh ich wie das tempogefüge ist und wenns mir zu langsam oder langweilig ist dann gehts in die nächstschnellere und ich denke so finde ich die für mich passende truppe ohne druck kape`s gruppe wirds aber definitiv noch nicht werden
Zitat von hon-honwenn am sonntag (29.05.) gutes bzw. TROCKENES wetter ist (oberste bedingung), dann mach ich einen kleinen ww-best-of-turn für meine nissen-kumpels. ca. 200 km, genug pausen, tempo gemütlich, es darf auch viel geratscht werden.
wenn ich vorfahre, dann immer so, daß alle zusammenbleiben und jeder auf seine kosten kommt.
treffpunkt bis so um 10 uhr bei mcD in mogendorf an der A3.
bist herzlich eingeladen, bring deinen männe mit, dann kann meiner mal die tiger probesitzen ;-))
danke lieb von dir , werde es mir durch den kopf gehen lassen... und mein mänlein fragen...
Ich habe letztes Jahr auf dem Street Triple Treffen meine ersten Erfahrungen mit Gruppenausfahrten gemacht. Als erstes in der langsamen Gruppe. Da fühlte ich mich nicht überfordert als Wiedereinsteiger = Anfänger und da die Anderen noch mit mir reden , haben sie wohl auch keinen Schaden erlitten.
Bei der großen Ausfahrt hatte ich mich in der Mitte einsortiert und bin gleich beim ersten Stopp nach vorne hinter den Chef beordert worden. Da ging es mir besser und den Mitfahrern sicher auch.
Zitat von SabineIch habe letztes Jahr auf dem Street Triple Treffen meine ersten Erfahrungen mit Gruppenausfahrten gemacht. Als erstes in der langsamen Gruppe. Da fühlte ich mich nicht überfordert als Wiedereinsteiger = Anfänger und da die Anderen noch mit mir reden , haben sie wohl auch keinen Schaden erlitten.
Bei der großen Ausfahrt hatte ich mich in der Mitte einsortiert und bin gleich beim ersten Stopp nach vorne hinter den Chef beordert worden. Da ging es mir besser und den Mitfahrern sicher auch.
Danke, das beruhigt mich . Mann will ja keinen nerven oder gar behindern.
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23.05.2011 12:16
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, ja stimmt. 
, nun gut. Das mag ich zwar nicht aber ok. 
, denke aber das dürfte trotzdem ok sein. 
